#31
02-09-07 16:54
ma infatti "onore" forse è un pò troppo, a menoche non abbia fatto qualcosa di utile tipo beneficenza e atti degni di nota..e questo personalmente non lo so^^
Uno striscione ci stava tutto, come idea ripeto che mi è piaciuta! Ma è ben altra gente che merita di essere onorata nel vero senso di questa parola^^
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#32
02-09-07 16:55
Quoto in toto.Rocksoldier
Posso capire il dolore delle persone vicine a Puerta (figurarsi, era ancora un ragazzo praticamente). Ma parlare di "onore" ecc. mi pare esagerato.
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#33
02-09-07 17:31
Perchè questi topic non li posso leggere?!
Perchè non gli autori ogni volta non ci capiscono nulla... da quando ONORE = FASCIO?! Allora LIBERTA' = COMUNISTA!?
Cioè, prima di scrivere, pensate, riflettete... forse potreste diventare più intelligenti...
E a chi parla di cosa ha fatto... bhe, ha reso felici migliaia di persone, i tifosi del Siviglia, che ha fatto sognare in ogni partita... e ha salvato 4-5 persone, donando i suoi organi... quindi forse ha fatto in 22 anni, più di tutti voi messi insieme...
E ricordiamoci che questo ragazzo lascia una moglie incinta di 8 mesi...
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#34
02-09-07 17:34
Comunque mi pare che a qualcuno sfuggano tutti i significati del termine "onore"
o|nó|re
s.m.
FO
1 buona reputazione, prestigio di cui una persona gode in base ai propri meriti e alle proprie capacità o in rapporto ai valori etici e sociali dominanti: perdere tutto fuorché l’o., difendere, salvare il proprio o., offendere, ledere l’o. di un casato, di una famiglia | spec. in società che considerano riprovevoli o infamanti per il sesso femminile i rapporti prematrimoniali o extramatrimoniali, dignità propria della donna che non ha avuto tali rapporti: infamare l’o. di una donna, attentare all’o. di una ragazza
2 gloria, fama: procurarsi o. sul campo; assurgere, balzare agli onori della cronaca, acquistare una subitanea notorietà presso i mass media, spec. in seguito ad avvenimenti o circostanze negative | vanto, prestigio: è tuo l’o. della buona riuscita dell’impresa
3 privilegio: ho avuto l’o. di incontrare il re; in formule di cortesia: posso avere l’o. di invitarla alla festa?, mi fa l’o. della sua presenza?; anche con uso antifr. e iron.: sei venuto anche tu, troppo o., sono mesi che non ti si vede!
4 spec. al pl., tributo d’omaggio e di stima: ricevere qcn. con tutti gli onori
5 atto di adorazione, spec. nei confronti della divinità: o. e gloria a Dio
6 spec. al pl., titolo di onorificenza: giungere ai più alti onori
7 CO spec. con iniz. maiusc., in Inghilterra, titolo attribuito ad alti personaggi, spec. a giudici e magistrati: Vostro O.
8 TS giochi, carta, pezzo, combinazione o risultato che dà diritto a un maggior punteggio
9 OB ornamento che conferisce dignità, lustro o che abbellisce
Mi soffermerei in particolare sulla parte da me evidenziata in grassetto.
Hanno fatto un tributo, un omaggio a Puerta. Cosa c'è che non va?
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#35
02-09-07 17:37
e allora??
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#36
02-09-07 18:44
Allora cosa?e allora??
E' un semplice omaggio calcistico ad un giocatore di calcio!
Sono stati dei tifosi a scrivere quello striscione, mica il presidente della repubblica....
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#37
02-09-07 20:35
da quando la libertà è prerogativa del comunismo?
rileggiti le tue stesse parole.....
per il resto c'è chi lascia la moglie in cinta e pure i debiti, facendo lavori a rischio e nessuno li
caga di striscio.
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#38
02-09-07 20:42
sono irritanti peggio dell'ortica le persone che vedono ventennio dappertutto, anche nei bei gesti.durante l'intervallo della partita di supercoppa, i tifosi del milan hanno portato sotto la curva spagnola uno striscione in omaggio al calciatore spagnolo recentemente scomparso.
Ok bel gesto...
però sullo striscione c'era scritto proprio così: "Onore a Puerta"
sono io che mi faccio i complessi forse, ma che cazzo c'entra l'onore ?
onore cosa???? sembra la scritta gigante che vedevo la mattina passando davavnti alla caserma del battaglione San Marco vicino Brindisi all'interno su una facciata: "Patria e Onore"
che magari in un contesto militare ci può anche stare, dato che non dubito siano tutti fasci
Ma perchè i tifosi mi tirano in mezzo l'onore (che personalmente è un sentimento che non considero molto. ) con tutti gli pseudo richiami politici che ha... anche quando un povero cristo muore in campo....
Onore per cosa? per essere "morto sul campo(di battaglia??)"
Perchè certa gente si prende così sul serio ?
Sono l'unico che storce il naso quando si parla di Onore anche in un campo da calcio? (e io storcevo il naso anche quando si parlava di Onore ai caduti a Nassirya... cazzo condoglianze si cazzo, riconoscenza forse, per cosa poi, ma onore?? perchè ?)
topic di semi-sfogo, ma non ritenente che ci sia una certa influenza del ventennio ?
EDIT: era aprtito come un thread da off, ma per come è venuto fuori credo sia meglio in Agorà
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#39
02-09-07 20:43
perchè non hai letto tutto per bene il mio primo post??
ho scirtto che mi avrebbe dato fastidio anche cose che richiamassero il "lato opposto" perchè odio le ingerenze pseudo politiche soprattutto quando si manifestano in gruppi estesi di persone, più che gruppi direi "branchi"
mi da fastidio come quando si canta "xxx uno di noi" anche in classe...
quando la mentalità collettiva supera il pensiero individuale e si fanno cose senza essere consapevoli dei pieni significati.
se
"Cioè, prima di scrivere, pensate, riflettete... forse potreste diventare più intelligenti..."
purtroppo intelligenti non lo so diventa così facilmente....
se anche tu avessi letto e pensato non avresti risposto così, o forse sei stato mosso da pregiudizi.
Cazzo sono stato ad un paio di riunioni dei Giovani Comunisti, la facilità e la frequenza con cui veniva usata la parola "compagno/a" mi ha dato un fastidio immenso. infatti non ci sono più andato.
EDIT: oddio qualcuno sta postando la voce dal vocabolario
Chiarisco ancora:
questa mia "deviazione mentale" è dovuta al fatto di aver avuto compagni di classe frequentanti i gruppi di tifosi (gruppi di destra) e nella loro "logica del gruppo" spesso sentivo usare il termine "Onore"
in frasi come "onore ai diffidati", onore qua onore la...
Onore in quel caso assume un significato quasi militare ... che vorrà dire quello che vorrà dire, ma è un caso se è un'espressione usata molta da tizi di destra(estrema)??
e a me da fastidio vedere branchi di scimmie inneggiare alla politica (siano essi rossi o neri, sempre scimmie sono)
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#40
02-09-07 21:12
Una cosa deve essere chiara: non si può giudicare tutto ciò che è militare come fascista. La parola onore fa parte del vocabolario di tutti gli eserciti, è una cosa normale in quel contesto.
Non dimentichiamo che la stragrande maggioranza dei partigiani italiani proveniva dalle file dell'esercito, e che anche loro hanno usato spesso questa espressione. Ma semplicemente perchè l'onore è ciò che dovrebbe essere più prezioso ad un buon militare, non c'è assolutamente niente di politico in questo.
Ovviamente la parola onore non si riferisce solo al mondo militare, ma anche a moltissimi altri campi. Lo striscione incriminato fa parte di uno di questi.
Che poi esistano organizzazioni paramilitari, fasciste o comuniste, non c'è alcun dubbio. Ma non centra niente a mio avviso con questo topic.
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#41
02-09-07 22:34
Ragazzi...quelli che hanno scritto lo striscione non sono andati a consultare il dizionario per vedere possibili cadenze fasciste o semplicemente un complimento...l'hanno messo per rispetto al giocatore defunto in una particolare circostanza. Tutta questa polemica per 5 lettere è assolutamente esagerata.
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#42
03-09-07 00:12
e allora tutti i film americani di guerra dove si parla continuamente di onore militare?? tutti registi/attori fascisti? -.-'
E poi scusate, ma si deve anche tenere in considerazione che spesso molti ragazzi si atteggiano e usano espressioni e fanno cose solo per sentirsi grandi e parte di un chissà quale gruppo..usano cose senza saperne appieno il significato! E non mi riferisco ai tifosi del milan, ma generalmente alle pecore che seguono gli altri per entrare nel branco^^
A te quello striscione ha dato fastidio, ad altri no.
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#43
03-09-07 01:18
Non è tanto una questione di ventennio, il fatto è che la parola "onore" rimanda chiaramente ad un campo semantico battagliesco, da difesa del branco.
Nei confronti di un giovane morto per cause naturali mentre svolgeva un'attività sportiva sarebbe auspicabile un linguaggio più amichevole e moderato, come chessò, "Ciao Antonio", qualcosa che meglio esprima un sentimento di amarezza e commozione.
D'altra parte non penso che tutto questo coinvolgimento fosse per la vita del ragazzo e quella dei suoi familiari, quanto invece un riconoscimento di prassi per la perdita di un membro del "branco".
Proprio per questo penso che la frase "Onore a Puerta" suoni pomposa, ipocrita e non esprima alcun tipo di reale affetto nei confronti dello sportivo deceduto.
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#44
03-09-07 01:30
Molto semplicisticamente la vedo come una frase nei confronti di un povero ragazzo morto da parte di una curva in prevalenza di estrema destra.
Non è una critica al gesto, che anzi denota solidarietà nei confronti di una squadra e una tifoseria che ha perso un giovane giocatore in tal modo.
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#45
03-09-07 01:53
un "ciao Antonio" sarebbe stato meglio........
"Ciao Antonio"
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