#46
07-09-07 09:51
Di fatti ho detto per quanto mi riguarda. :-Dsirkain
Ma non doveva essere Sakaguchi a curare la trama?
feiyen ![]()
#46
07-09-07 09:51
Di fatti ho detto per quanto mi riguarda. :-Dsirkain
be se nn ti piace lo stile di inoue è una cosa, ma che sia molto bravo nel suo lavoro un altra... Shigematsu è apprezzatissimo in jappone, e sa fare benissimo il suo lavoro, quindi sotto il profilo della trama delusioni sono molto difficili.
Ma non doveva essere Sakaguchi a curare la trama?
sirkain #47
07-09-07 11:38
si ma come fai a valutare in base a 2 o 3 artwork? speriamo di sapere qualcosa di + al TGS.N.S.C.T.
fu rilascito solo un scan, che mostrava un ottimo design a mio avviso.
no sakaguchi è il produttore e director del progetto, per la trama sembra che ha fatto le cose in grande, visto la portata di chi se ne sta occupando.feiyen
Di fatti ho detto per quanto mi riguarda. :-D
Ma non doveva essere Sakaguchi a curare la trama?
Cmq Magnvs nn capisco sempre questo tuo pessimismo... si è vero l'ultima console fatta per i jrpg è stata la ps2, però cosa vieta l'uscita di un capoalvoro su un altra console? E' vero che LO nn l'abbiamo ancora visto, ma ti ripeto, siccome si sa la gente che ci lavora dietro, è normale che si speri in qualcosa di buono, è come quando fanno il seguito del tuo jrpg preferito, te che fai? nn ti aspetti qualcosa di buono? o ti metti a sminuirlo, fra mille dubbie e problemi?
Il mondo dei videogame, che siano jrpg, fps, platform o giochi di sport, è fatto così, ci sono aspettative e speranze, se poi vengono deluse pazienza, ma non puoi criticare la gente, solo perchè si aspetta che LO sia un capolavoro.
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Magnvs ![]()
#48
07-09-07 12:16
Guarda che, come ho detto più e più volte, io su LO sono ottimista, quel che ho visto fino ad ora non solo mi ha convinto ma mi ha dato l'impressione di un titolo che, se non ci saranno errori madornali, ha il potenziale per lasciare il segno (la differenza fra potenza e atto credo sia chiara a tutti, quindi evito di dilungarmi), quanto meno a livello narrativo.sirkain
Cmq Magnvs nn capisco sempre questo tuo pessimismo... si è vero l'ultima console fatta per i jrpg è stata la ps2, però cosa vieta l'uscita di un capoalvoro su un altra console? E' vero che LO nn l'abbiamo ancora visto, ma ti ripeto, siccome si sa la gente che ci lavora dietro, è normale che si speri in qualcosa di buono, è come quando fanno il seguito del tuo jrpg preferito, te che fai? nn ti aspetti qualcosa di buono? o ti metti a sminuirlo, fra mille dubbie e problemi?
Il mondo dei videogame, che siano jrpg, fps, platform o giochi di sport, è fatto così, ci sono aspettative e speranze, se poi vengono deluse pazienza, ma non puoi criticare la gente, solo perchè si aspetta che LO sia un capolavoro.
L'atteggiamento che però non trovo legittimo è quello di chi, atteggiandosi da appassionato di jrpg, porta la squallidissima console war nella sezione con commenti che violano il regolamento (tipo l'offesa da cw ad un utente nel thread di FF6) e crea hype intorno ad un titolo ancora da sperimentare solo perchè affascinato dalla propaganda creata intorno a MW (in proposito dovrei ripetere la lista di considerazioni e distinguo che facevo nella prima pagina), mentre lascia passare senza problemi un blocco di decine di jrpg di qualità solo perchè esce su una piattaforma "rivale": non è un caso che in questa sezione, multipiattaforma in buona parte, attualmente l'enfasi sia su altri titoli, già presenti e giocabili, e che si attenda LO come tanti altri (personalmente più della maggior parte, specialmente fra i jrpg next gen, con l'eccezione di Senjo no Valkyrie ^^).
D'altronde un affamato di fronte ad una tavola imbandita (offerta jrpg old gen) e ad un buono pasto da consumarsi dopo qualche giorno in un ristorante probabilmente delizioso (LO) cosa sceglie? Personalmente dico entrambi, gustandomi ora l'ultimo lampo di ps2 e domani i jrpg sulle tre console next-gen, ma permettimi di dubitare della fame (aka passione jrpgistica) di chi scegliesse solo il buono.
Allora, lo ripeto, è tutto un problema di coerenza: se uno è fanboy di una delle fazioni della console war è naturale che crei hype su LO, WKS, Matsuno+Monolith Software od altro in quanto esclusive mentre lascia passare P3, WA5 e gli altri titoli in uscita in questi giorni, ma se uno viene a far la parte del jrpgista (aka uno che i jrpg li prende a prescindere dalla piattaforma) e poi tutto quello che dice indica, invece, un monopiattaforma pronto solo alla console war ed all'hype, allora da parte mia scattano le critiche, e non importa di quale fazione sia.
Vedo ora, per altro, che quell'utente, proprio per i suoi toni da cw, è stato richiamato anche dalla moderazione.
sirkain #49
07-09-07 12:26
be in un certo senso dovevi aspettartelo... questa prima era una sezione che si trovava in "di che sony sei", e si parlava solo di FF, era normale che la CW era fuori, oggi con lo spostamento in ACGG, e con l'apertura verso tutti i jrpg, e in più con l'uscita su console M$ di questo genere, è normale che un pò di CW ci sia anche qui.
Si è passati da un canale monotematico, con la presenza di gente che giocava e discuteva su FF, prevalentemente su una console, a un canale politematico, dove c'è gente che gioca su + console e con + interessi in gioco.
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ivocco ![]()
#50
07-09-07 12:32
Magnvs
Guarda che, come ho detto più e più volte, io su LO sono ottimista, quel che ho visto fino ad ora non solo mi ha convinto ma mi ha dato l'impressione di un titolo che, se non ci saranno errori madornali, ha il potenziale per lasciare il segno (la differenza fra potenza e atto credo sia chiara a tutti, quindi evito di dilungarmi), quanto meno a livello narrativo.
L'atteggiamento che però non trovo legittimo è quello di chi, atteggiandosi da appassionato di jrpg, porta la squallidissima console war nella sezione con commenti che violano il regolamento (tipo l'offesa da cw ad un utente nel thread di FF6) e crea hype intorno ad un titolo ancora da sperimentare solo perchè affascinato dalla propaganda creata intorno a MW (in proposito dovrei ripetere la lista di considerazioni e distinguo che facevo nella prima pagina), mentre lascia passare senza problemi un blocco di decine di jrpg di qualità solo perchè esce su una piattaforma "rivale": non è un caso che in questa sezione, multipiattaforma in buona parte, attualmente l'enfasi sia su altri titoli, già presenti e giocabili, e che si attenda LO come tanti altri (personalmente più della maggior parte, specialmente fra i jrpg next gen, con l'eccezione di Senjo no Valkyrie ^^).
D'altronde un affamato di fronte ad una tavola imbandita (offerta jrpg old gen) e ad un buono pasto da consumarsi dopo qualche giorno in un ristorante probabilmente delizioso (LO) cosa sceglie? Personalmente dico entrambi, gustandomi ora l'ultimo lampo di ps2 e domani i jrpg sulle tre console next-gen, ma permettimi di dubitare della fame (aka passione jrpgistica) di chi scegliesse solo il buono.
Allora, lo ripeto, è tutto un problema di coerenza: se uno è fanboy di una delle fazioni della console war è naturale che crei hype su LO, WKS, Matsuno+Monolith Software od altro in quanto esclusive mentre lascia passare P3, WA5 e gli altri titoli in uscita in questi giorni, ma se uno viene a far la parte del jrpgista (aka uno che i jrpg li prende a prescindere dalla piattaforma) e poi tutto quello che dice indica, invece, un monopiattaforma pronto solo alla console war ed all'hype, allora da parte mia scattano le critiche, e non importa di quale fazione sia.
Vedo ora, per altro, che quell'utente, proprio per i suoi toni da cw, è stato richiamato anche dalla moderazione.
Sinceramente,la cosa che mi dispiace di più,è che tu devi sprecare i tuoi Post per l'ennesimo rimbrotto sulla CW che ci siamo stancati tutti di vedere in questa sezione..A questo punto ti direi di farci un grosso favore mettendo su un topic sulla serie di Dragon Quest![]()
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Azure Kite ![]()
#51
07-09-07 12:34
Magnvs
Guarda che, come ho detto più e più volte, io su LO sono ottimista, quel che ho visto fino ad ora non solo mi ha convinto ma mi ha dato l'impressione di un titolo che, se non ci saranno errori madornali, ha il potenziale per lasciare il segno (la differenza fra potenza e atto credo sia chiara a tutti, quindi evito di dilungarmi), quanto meno a livello narrativo.
L'atteggiamento che però non trovo legittimo è quello di chi, atteggiandosi da appassionato di jrpg, porta la squallidissima console war nella sezione con commenti che violano il regolamento (tipo l'offesa da cw ad un utente nel thread di FF6) e crea hype intorno ad un titolo ancora da sperimentare solo perchè affascinato dalla propaganda creata intorno a MW (in proposito dovrei ripetere la lista di considerazioni e distinguo che facevo nella prima pagina), mentre lascia passare senza problemi un blocco di decine di jrpg di qualità solo perchè esce su una piattaforma "rivale": non è un caso che in questa sezione, multipiattaforma in buona parte, attualmente l'enfasi sia su altri titoli, già presenti e giocabili, e che si attenda LO come tanti altri (personalmente più della maggior parte, specialmente fra i jrpg next gen, con l'eccezione di Senjo no Valkyrie ^^).
Allora, lo ripeto, è tutto un problema di coerenza: se uno è fanboy di una delle fazioni della console war è naturale che crei hype su LO, WKS, Matsuno+Monolith Software od altro in quanto esclusive mentre lascia passare P3, WA5 e gli altri titoli in uscita in questi giorni, ma se uno viene a far la parte del jrpgista (aka uno che i jrpg li prende a prescindere dalla piattaforma) e poi tutto quello che dice indica, invece, un monopiattaforma pronto solo alla console war ed all'hype, allora da parte mia scattano le critiche, e non importa di quale fazione sia.
Vedo ora, per altro, che quell'utente, proprio per i suoi toni da cw, è stato richiamato anche dalla moderazione.
I miei 2 cents su quella diatriba? NSCT scherzava, e si vede da ogni suo post, e come al solito, i campioni super appassionati di jrpg a menarlo per farsi fighi. Lui lo afferma quasi da subito che sta scherzando, e fa anche notare una cosa importante: che tutti quei thread di incitamento a giocare un determinato titolo, sono da lock immediato. Noi non siamo nessuno per immedesimarci nei gusti altrui. Al massimo, possiamo creare un topic ufficiale su quel titolo, per ottenere informazioni, e renderle di dominio pubblico. Comunque, subito dopo ti vedi un altro che senza leggere tutto il thread becca il primo post di NSCT e lo deride nuovamente. Logico che ti parte una simile offesa poi.
Assolutamente d'accordo. E conta che si vede benissimo dai post dell' utente, se ammira LO perchè adora veramente gli jrpg (sirkain e pochi altri), o se lo "adora" perchè ha 360 e vuole autoconvincersi di avere dalla sua la Square-killer.Allora, lo ripeto, è tutto un problema di coerenza: se uno è fanboy di una delle fazioni della console war è naturale che crei hype su LO, WKS, Matsuno+Monolith Software od altro in quanto esclusive mentre lascia passare P3, WA5 e gli altri titoli in uscita in questi giorni, ma se uno viene a far la parte del jrpgista (aka uno che i jrpg li prende a prescindere dalla piattaforma) e poi tutto quello che dice indica, invece, un monopiattaforma pronto solo alla console war ed all'hype, allora da parte mia scattano le critiche, e non importa di quale fazione sia.
Spoiler:E a me la Shiva-moto piaceSpoiler:!
Mi perdoni questa sparata, sirkain?prevalentemente su una console, a un canale politematico, dove c'è gente che gioca su + console e con + interessi in gioco
Caspita di console war vuoi, se almeno l' 80% degli jrpg che l'utenza gioca attualmente sta su psx, ps2 o PSP? Tutti sbavano dietro gli jrpg su DS, ma poi tutti a giocare a Phoenix Wright. ._.
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Magnvs ![]()
#52
07-09-07 12:35
Questo è vero, ma il fatto che ci sia un aumento della cw congiunturale allo spostamento della sezione non impedisce, ma anzi obbliga, di opporvisi, sia segnalando sia intervenendo per riportare un clima da appassionati di jrpg e non di elettrodomestici.sirkain
be in un certo senso dovevi aspettartelo... questa prima era una sezione che si trovava in "di che sony sei", e si parlava solo di FF, era normale che la CW era fuori, oggi con lo spostamento in ACGG, e con l'apertura verso tutti i jrpg, e in più con l'uscita su console M$ di questo genere, è normale che un pò di CW ci sia anche qui.
Si è passati da un canale monotematico, con la presenza di gente che giocava e discuteva su FF, prevalentemente su una console, a un canale politematico, dove c'è gente che gioca su + console e con + interessi in gioco.
Ricordo che il regolamento riscritto da zave pochi giorni fa prevede il ban per qualsiasi accenno di console war, in questa sezione come in ACGG, anche se ci vorrà del tempo, temo, prima che venga applicato.
sirkain #53
07-09-07 12:45
fidati è stato già applicato, ieri ci sono stati un bel pò di ban in ACGG.Magnvs
Questo è vero, ma il fatto che ci sia un aumento della cw congiunturale allo spostamento della sezione non impedisce, ma anzi obbliga, di opporvisi, sia segnalando sia intervenendo per riportare un clima da appassionati di jrpg e non di elettrodomestici.
Ricordo che il regolamento riscritto da zave pochi giorni fa prevede il ban per qualsiasi accenno di console war, in questa sezione come in ACGG, anche se ci vorrà del tempo, temo, prima che venga applicato.
Cmq tornando IT, ho letto nel primo post del thread, una cosa su cui devo assolutamente dire la mia:
ora nn sò cosa ci abbia visto Roland, di FFX/FFXII nel plot, CD e nell'ambientazione di LO, e sarei curiosao di capirlo, peccato che essendo stato bannato, nn avrò questa risposta. Ma con questi 2 titoli LO c'entra imho nn poco, diciamo nulla.Passando al resto, cioè plot, character design, battle system e ambientazione, ne ho già discusso con altri: mi puzza tutto di "già visto" (reminescenze di FFX e XII ad esempio, il che non è bene ), ed è stata una sensazione sgradevole dal momento che il gioco è già etichettato come una specie di Messia dei jrpg next-gen. Insomma, su LO ci vado cautissimo.
Il problema secondo me è legato al fatto che troppa gente conosce solo gl ultimi FF, e ignora tutto il resto, ecco perchè mi ritrovo sempre questi paragoni fuori luogo![]()
Come i famosi paragoni fra DQ, FF e BD...
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Magnvs ![]()
#54
07-09-07 12:48
ivocco
Sinceramente,la cosa che mi dispiace di più,è che tu devi sprecare i tuoi Post per l'ennesimo rimbrotto sulla CW che ci siamo stancati tutti di vedere in questa sezione..A questo punto ti direi di farci un grosso favore mettendo su un topic sulla serie di Dragon Quest
Non sum dignus (cit.), a DQ credo potrebbe pensarci Judo che mi pare sia molto appassionato ^^
Conta che dell'intera serie ho visto il 3, giocato il 5 e finito solo il 6, il 7 e l'8, davvero troppo poco contando il mare di spin-offs e aneddoti che ci sarebbero da scrivere sulla serie jrpgistica per eccellenza (in termini oggettivi, dato che purtroppo io la amo molto meno di taaaaaante altre) Il prossimo TU che farò sarà quello sulla mia amata e temo defunta Ogre Saga
.Paracelso
I miei 2 cents su quella diatriba? NSCT scherzava, e si vede da ogni suo post, e come al solito, i campioni super appassionati di jrpg a menarlo per farsi fighi. Lui lo afferma quasi da subito che sta scherzando, e fa anche notare una cosa importante: che tutti quei thread di incitamento a giocare un determinato titolo, sono da lock immediato. Noi non siamo nessuno per immedesimarci nei gusti altrui. Al massimo, possiamo creare un topic ufficiale su quel titolo, per ottenere informazioni, e renderle di dominio pubblico. Comunque, subito dopo ti vedi un altro che senza leggere tutto il thread becca il primo post di NSCT e lo deride nuovamente. Logico che ti parte una simile offesa poi.
Guarda, sul fatto che quei topics siano assurdi ti do ragione al 100%, ma peggio uno che fa console war di dieci che postano il commento sperando di guadagnare un punto hardcore![]()
D'altronde è una sezione di appassionati, e per quanto mi diano fastidio le risposte di maniera (ed infatti in quel topic non ho postato) a che titolo me la dovrei prendere con uno che ha giocato ed amato FF6?
Assolutamente d'accordo. E conta che si vede benissimo dai post dell' utente, se ammira LO perchè adora veramente gli jrpg (sirkain e pochi altri), o se lo "adora" perchè ha 360 e vuole autoconvincersi di avere dalla sua la Square-killer.
Già il fatto di pensare LO come Square-Killer imho è un segno di mentalità settaria e di scarso amore per il genere: io intendo, Dio piacendo, giocarmi LO, FF13, LR, WKS, FE 10 e tutto quello che di buono il mercato mi proporrà.
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Azure Kite ![]()
#55
07-09-07 12:49
Sul plot e character design no, ma per il resto, onestamente, a me ha dato la stessa identica impressione di Roland. Come impatto visivo intendo.sirkain
ora nn sò cosa ci abbia visto Roland, di FFX/FFXII nel plot, CD e nell'ambientazione di LO, e sarei curioso di capirlo, peccato che essendo stato bannato, nn avrò questa risposta. Ma con questi 2 titoli LO c'entra imho nn poco, diciamo nulla.
sirkain #56
07-09-07 12:57
nn sono completamente d'accordo, ti spiego, io ho apprezzato square per tanti anni, fin da quando giocai il mio primo jrpg: FF4 su SNES. Da quel giorno mi ha dato moltissime emozioni, con moltissimi capolavori, ma da quando ha messo da parte sakaguchi, e ha iniziato a cambiare la sua politica, e gl uomini chiave, le cose sono andate sempre + peggiorando, in poche parole dopo FF9 e Chrono Cross, nn c'è nulla di Square che mi ha dato emozioni, anzi il vuoto assoluto... KH, FFX imho sono da dimenticare, FFXII un buon jrpg ma nulla di più, nomura mi fa schifo, e tutto il resto lo considero abbastanza mediocre, tutta la gente che conta è andata via. Per fortuna l'ENIX, Tri-Ace e qualche altro team sotto etichetta Square-Enix con qualche piccolo lampo di genio hanno tirato fuori qualcosa di buono.Già il fatto di pensare LO come Square-Killer imho è un segno di mentalità settaria e di scarso amore per il genere: io intendo, Dio piacendo, giocarmi LO, FF13, LR, WKS, FE 10 e tutto quello che di buono il mercato mi proporrà.
Vista la situazione di sfiducia verso Square, è normale che molti vecchi appassionati, hanno perso l'amore x Square, e sarebbero contentissimi di un LO capaci di far abbassare la creasta a Square, in modo che torni con i piedi per terra, capisca i suoi errori, mandi via a calci nel culo quell'inetto di Nomura, e si metta a fare di nuovo jrpg decenti.
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Azure Kite ![]()
#58
07-09-07 13:16
Chiamami pure visionario se vuoi, ma adesso osserva:sirkain
in che senso? se parli di ambientazioni e strutture architettoniche, io anche qui nn ci vedo alcuna somiglianza.
http://www.gametrailers.com/player/15020.html
Questo e' il primo filmato di Lost Odyssey che ho visto, e stranamente mi ha ricordato immediatamente due location: Zanarkand ed il Monte Gagazet, entrambe presenti in FFX. Non so se e' per il lavoro che svolge la telecamera, o per l' ambiente roccioso in se per se (immagina il Mt. Gagazet senza neve), ma ho avuto una sensazione forte di Deja Vu guardando quel trailer. Poi magari sarà solo un caso.
sirkain #59
07-09-07 13:21
oddio paracelso, se appena vedi una montagna rocciosa, l'associ a Monte Gagazet, vuol dire che ti dev essere piaciuta molto come ambientazioneParacelso
Chiamami pure visionario se vuoi, ma adesso osserva:
http://www.gametrailers.com/player/15020.html
Questo e' il primo filmato di Lost Odyssey che ho visto, e stranamente mi ha ricordato immediatamente due location: Zanarkand ed il Monte Gagazet, entrambe location di FFX. Non so se e' per il lavoro che svolge la telecamera, o per l' ambiente roccioso in se per se (immagina il Mt. Gagazet senza neve), ma ho avuto una sensazione forte di Deja Vu guardando quel trailer. Poi magari sarà solo un caso.![]()
Io nn ci vedo molte somiglianze, o meglio vedo le stesse somiglianze che potrei vedere in moltissimi jrpg, ma nulla che mi faccia pensare direttamente a FFX.
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Magnvs ![]()
#60
07-09-07 13:24
Questo discorso si sente fare spesso, ma per quanto mi riguarda è frutto di un modo di vedere la realtà eccessivamente fanboystico, prima verso Squaresoft ed ora verso Messia-Sakaguchi che abbatterà Babilonia-SquareEnix e Drago a Sette Teste-Nomurasirkain
nn sono completamente d'accordo, ti spiego, io ho apprezzato square per tanti anni, fin da quando giocai il mio primo jrpg: FF4 su SNES. Da quel giorno mi ha dato moltissime emozioni, con moltissimi capolavori, ma da quando ha messo da parte sakaguchi, e ha iniziato a cambiare la sua politica, e gl uomini chiave, le cose sono andate sempre + peggiorando, in poche parole dopo FF9 e Chrono Cross, nn c'è nulla di Square che mi ha dato emozioni, anzi il vuoto assoluto... KH, FFX imho sono da dimenticare, FFXII un buon jrpg ma nulla di più, nomura mi fa schifo, e tutto il resto lo considero abbastanza mediocre, tutta la gente che conta è andata via. Per fortuna l'ENIX, Tri-Ace e qualche altro team sotto etichetta Square-Enix con qualche piccolo lampo di genio hanno tirato fuori qualcosa di buono.
Vista la situazione di sfiducia verso Square, è normale che molti vecchi appassionati, hanno perso l'amore x Square, e sarebbero contentissimi di un LO capaci di far abbassare la creasta a Square, in modo che torni con i piedi per terra, capisca i suoi errori, mandi via a calci nel culo quell'inetto di Nomura, e si metta a fare di nuovo jrpg decenti.![]()
Che la qualità media delle produzioni Square-Enix sia in caduta libera, poi, è una verità solo parziale, frutto di una semplificazione basata su alcuni esempi eclatanti (FFX-2, Dawn of Mana) e sul grido "OH NOES (cit.) SONO COMMERCIALI!!111!!!".
Ora, se SE, Namco e Atlus producono jrpg a ritmo di guerra io sono solo contento, dato che, al di là degli isterismi pseudo-hardcore di chi i jrpg li gioca non sulle console ma su IGN e Gamespot, titoli come FF7DoC, Heroes of Mana e persino FF12 sono stati attaccati spesso solo per il nome che portano, esattamente la stessa ragione per cui fino a FF10 tutto ciò che era marchiato doppiaF era "KING OF JRPGS" in automatico.
Io, invece, avendo una lunga lista di serie e di software houses che stimo e seguo, me ne frego se SE è peggiorata, compro quel che mi piace e non sento alcun bisogno di "vendicare" i primi FF contro gli ultimi.
Se dai un'occhiata alla lista di jrpg che è presente nel primo post del mio topic su "Serie, uscite e annunci" vedrai quante sono le serie presenti (e pensa ai titoli stand-alone), e FF è solo una, e nemmeno la più prolifica né la più importante (sappiamo a chi spetta quel posto, anche se io per primo non vorrei XD).
Ergo, evitiamo di avere una visione SE-centrica: Mistwalker farà bene e produrrà ottimi jrpg? Perfetto, me li giocherò insieme a FF13 X Gaiden Fabula Nova Gacktis, Tales of Boredom, Shin Megami Tensei OFH (Only for Hardcore) e sa Dio quanti altri jrpg che appariranno sul mercato.
Di certo però non attendo LO per poter dire "AHAHAHAHA SE, SEI FREGATA!!!! ORA FF E' GONE, DEAD, ERASED XDDD" ma, più prosaicamente, per giocarlo![]()