Discussione: Se il D-DAY non fosse riuscito...

Guo Jia

#46 21-09-07 20:16

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Gargoyle

O più probabilmente in russo

La vittoria russa sul fronte orientale era inevitabile, ma un dominio sovietico sull'intera europa continentale sarebbe stato inimmaginabile.

In caso di fallimento dello sbarco anglo-americano e conseguente vittoria solo sovietica sul Terzo Reich, probabilmente gli americani avrebbero usato l'atomica sulla Russia e sulle principali città dell'europa occupata dai russi per indurli al ritiro.

Curiosamente, visto che mezza Italia per allora era già sotto controllo anglo-americano, noi forse saremmo stati risparmiati dal bombardamento atomico.

Sai, onestamente non credo che Stalin si sarebbe spinto troppo oltre, a prescindere dallo sbarco in Normandia. Il fatto che abbia scoraggiato le rivoluzioni comuniste in Albania e Yugoslavia è in questo senso indicativo, così come lo è il fatto che, almeno all'inizio, gli stati satellite sovietici fossero meno staliniani di quanto la storia non osi ricordare. Erano regimi multipartitici, e chi governava era spesso socialista; insomma, erano lontanucci dalle vere e proprie dittature comuniste. La degenerazione si ebbe con la radicalizzazione della guerra fredda, che peraltro fu da imputare in buona misura, secondo quanto sappiamo oggi, alla controparte americana. Credo che Stalin - notoriamente paranoico - avesse paura di essere invaso, piuttosto. Dai tempi della guerra civile fino al cosiddetto "piano petrolio" anglo-francese del 1939-40 per bombardare i pozzi di Baku, il chiodo fisso dei paesi liberali è stato quello di distruggere il comunismo reale sovietico, ed ho la sensazione che buona parte della politica russa di quegli anni venisse pesantemente influenzata da questo timore, che fortunatamente dai primi anni '50 si è trasformato in un gioco delle parti nel teatrino della politica internazionale - con buona pace di tutti.

L' ownato

#47 21-09-07 21:36

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ma che cazzo dite a voi e sto parlare tedesco
se ve lo siete scordati l'italia era alleata della germania....quindi si parlerebbe italiano e cmq in questo momento l'asse sarebbe padrone del mondo

Greg[ita]

#48 21-09-07 23:09

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d3pq@

"Per voi cosa sarebbe accaduto se il D-DAY non fosse riuscito? se Hitler , rommel etc.. avrebbero vinto la Seconda Guerra Mondiale, cosa sarebbe succeso??" , questa è una frase del libro " il giorno più lungo , D-DAY" , sono riuscito a finirlo finalmente, e devo dire ke sono rimasto perplesso da questa domanda, quindi vorrei kiedervi cosa sarebbe successo se i nazisti avrebbero vinto la Seconda Guerra Mondiale?
PS. non sto floodando.

mi auguro che tu abbia copiato male (...nemmeno copiare...) perchè altrimenti chi l'ha scritto sto libro è un analfabeta...

Greg[ita]

#49 21-09-07 23:11

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L' ownato

ma che cazzo dite a voi e sto parlare tedesco
se ve lo siete scordati l'italia era alleata della germania....quindi si parlerebbe italiano e cmq in questo momento l'asse sarebbe padrone del mondo

guarda che secondo alcuni studi recenti nel progetto "conquista del mondo" di Adolf Hitler era compreso lo sterminio di tutte le razze impure, e dopo ebrei e islamici venivano gli italiani. Quindi probabilmente dopo circa 50 anni da un' eventuale vittoria assoluta del Nazismo ora staremmo vivendo un periodo di piene deportazioni.
EDIT: spero che l'autore del 3d sia conscio dell'inutilità e assurdità e contradditorietà in termini del suo 3d...

Master-Zero

#50 22-09-07 01:48

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L' ownato

ma che cazzo dite a voi e sto parlare tedesco
se ve lo siete scordati l'italia era alleata della germania....quindi si parlerebbe italiano e cmq in questo momento l'asse sarebbe padrone del mondo

ma siete tutti convinti voi fascisti di fare così paura a tutti?
padrone del mondo? si e le altre 40 nazioni vi dicevano sisi fate pure?
solo per citare una cosa, l'italia dal piemonte alla lombardia è stata liberata da partigiani senza addestramento.

padroni del mondo....ma per favore...

Master-Zero

#51 22-09-07 01:52

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Anakin_Kyl3"48

E già....la mia famiglia ha perso ben tre componenti in Russia (Alpini della divisione Cuneese) per quelle stronzate (mi dispiace ma qui il termine ci vuole) di Hitler e il suo Carissimo collega Mussolini....

E sempre giusto ricordare le vittime di questa immensa ingiustizia verso il popolo italiano, ed elenco qui le Divisioni che sono andate distrutte dopo la campagna di Russia:

-Torino
-Pasubio
-Celere
-Cosseria
-Ravenna
-Sforzesca
-Tridentina
-Julia
-Cuneense
-Vicenza

R.I.P

Mi scuso per questa parentesi ma Master-Zero con la sua frase mi ha fatto ricordare che l' Italia non è solo pizza, ferrari, mafia e calcio ma anche qualcosa di più.....


Comunque non sò come sarebbe andata a finire, ma sicuramente il i Tedeschi avrebbero perso la guerra in poco tempo dato che i Russi ormai erano inarrestabili e gli anglo-americani avanzavano già lungo il "ventre molle d' Europa" sicuramente però sarebbe stato tutto più difficile data la mancanza di un terzo fronte per accerchiare completamente la Germania

ma guarda...
ricordare gente mandata ad invadere paesi per i comodi di merde come hitler è una moda al giorno d'oggi. solo che hitler si chiama bush e la gente si chiama marines e/o "vittime" di nassirya....cmmmqqq
con tutto il rispetto per i tuoi cari deceduti però , dico anche che , come molti hanno fatto , esisteva la diserzione. alcuni fuggivano. altri rimanevano e combattevano sui monti.

*Vincent Vega*

#52 22-09-07 12:09

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Greg[ita]

guarda che secondo alcuni studi recenti nel progetto "conquista del mondo" di Adolf Hitler era compreso lo sterminio di tutte le razze impure, e dopo ebrei e islamici venivano gli italiani. Quindi probabilmente dopo circa 50 anni da un' eventuale vittoria assoluta del Nazismo ora staremmo vivendo un periodo di piene deportazioni.
EDIT: spero che l'autore del 3d sia conscio dell'inutilità e assurdità e contradditorietà in termini del suo 3d...

ma quando mai

killerteoz

#53 22-09-07 12:30

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L' ownato

ma che cazzo dite a voi e sto parlare tedesco
se ve lo siete scordati l'italia era alleata della germania....quindi si parlerebbe italiano e cmq in questo momento l'asse sarebbe padrone del mondo

alleati?
ci avevano poi invasi se ricordi...
ci hanno poi liberato gli americani...

Simon Le Bon

#54 22-09-07 15:44

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Guo Jia

Sai, onestamente non credo che Stalin si sarebbe spinto troppo oltre, a prescindere dallo sbarco in Normandia. Il fatto che abbia scoraggiato le rivoluzioni comuniste in Albania e Yugoslavia è in questo senso indicativo

Io sinceramente credo che se gli Alleati avessero fallito lo sbarco in Normandia i Sovietici almeno la Germania se la sarebbero presa tutta e forse anche la Grecia. Non dimentichiamo che la conferenza di Yalta con cui Sovietici e Americani definirono le loro sfere d'influenza venne fatta nel 1945 quando ormai gli Alleati erano avanzati parecchio in Europa, se non ci fossero riusciti probabilmente i Sovietici trovandosi in posizione dominante avrebbero avuto una fetta maggiore di torta

Edivad Snake

#55 22-09-07 16:03

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i crucchi potevano vincere se
-se annettevano la russia prima dell'inverno
- se gli italiani avrebbero conquistato Malta.( operazione C3)L'avrebbero potuto farlo molto facilmente dato la preparazione a puntino dell'operazione, ma qualche generale decise di fermare l'operazione per mandare piu rifornimenti in africa,isola inglese che impediva l'arrivo di rifornimenti dell'asse in africa settentrionale.Infatti la causa della disfatta di El Alamein era dovuta solo e soltanto alla mancanza di rifornimenti.Bastava vedere il rapporto dei carri,aerei,cannoni e uomini fra le 2 fazioni.

Anakin_Kyl3"48

#56 22-09-07 16:33

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Master-Zero

ma guarda...
ricordare gente mandata ad invadere paesi per i comodi di merde come hitler è una moda al giorno d'oggi. solo che hitler si chiama bush e la gente si chiama marines e/o "vittime" di nassirya....cmmmqqq
con tutto il rispetto per i tuoi cari deceduti però , dico anche che , come molti la disehanno fatto , esisteva rzione. alcuni fuggivano. altri rimanevano e combattevano sui monti.

Lo so, ma i miei parenti facevano parte dei reparti di alpini che hanno "coperto" invano la ritira della fanteria italiana...non hanno potuto disertare e andare a combattere sulle montagne perchè sono morti sul campo, circondati dai Russi, per permettere agli altri di fare ciò.....

Anakin_Kyl3"48

#57 22-09-07 16:37

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Master-Zero

ma guarda...
ricordare gente mandata ad invadere paesi per i comodi di merde come hitler è una moda al giorno d'oggi. solo che hitler si chiama bush e la gente si chiama marines e/o "vittime" di nassirya....cmmmqqq
con tutto il rispetto per i tuoi cari deceduti però , dico anche che , come molti hanno fatto , esisteva la diserzione. alcuni fuggivano. altri rimanevano e combattevano sui monti.

Mi stai insultando, perchè sappi che nessuno della mia famiglia è mai stato fascista...per sfamare la propia famiglia i miei parenti aveva come unica scelta quella di andare al fronte a morire di stenti, freddo e sofferenza per guadagnare quel poco utile a sfamare i propi cari.

Úvaldon92

#58 23-09-07 16:53

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d3pq@

"Per voi cosa sarebbe accaduto se il D-DAY non fosse riuscito? se Hitler , rommel etc.. avrebbero vinto la Seconda Guerra Mondiale, cosa sarebbe succeso??" , questa è una frase del libro " il giorno più lungo , D-DAY" , sono riuscito a finirlo finalmente, e devo dire ke sono rimasto perplesso da questa domanda, quindi vorrei kiedervi cosa sarebbe successo se i nazisti avrebbero vinto la Seconda Guerra Mondiale?
PS. non sto floodando.

prima di tutto la storia non si fa con i se e con i ma, comunque se devo azzardare un ipotesi direi che la guerra sarebbe stata comunque vinta dagli alleati; basti pensare che la maggior parte delle truppe tedesche erano impegnate contro i russi. Direi che l'intervento anglo-americano è servito solo a finire prima la guerra

Úvaldon92

#59 23-09-07 16:55

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rash86

In call of duty finalmente potrei impersonare i tedeschi... Penso che una bella atomica sulla germania avrebbe risolto il conflitto in favore degli alleati... Quindi non sarebbe cambiato molto rispetto ad ora. Oppure l Unione Sovietica dopo la fine della guerra avrebbe avuto tutta l europa sotto il suo controllo...

Giusto, una bella bomba atomica non guasta mai

Spoiler:

dif

#60 23-09-07 20:53

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Edivad Snake

i crucchi potevano vincere se
-se annettevano la russia prima dell'inverno
- se gli italiani avrebbero conquistato Malta.( operazione C3)L'avrebbero potuto farlo molto facilmente dato la preparazione a puntino dell'operazione, ma qualche generale decise di fermare l'operazione per mandare piu rifornimenti in africa,isola inglese che impediva l'arrivo di rifornimenti dell'asse in africa settentrionale.Infatti la causa della disfatta di El Alamein era dovuta solo e soltanto alla mancanza di rifornimenti.Bastava vedere il rapporto dei carri,aerei,cannoni e uomini fra le 2 fazioni.

Dubito che conquistando Malta la guerra sarebbe cambiata di molto. Con tutti quei fronti attaccati, alla Germania serviva un nuovo alleato. Con o senza D-DAY avrebbe perso cmq.