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  1. L'avatar di Ozymandias OzymandiasOzymandias è offline #46
    17-09-07 23:55

    E dire che ero cosi felice ed eccitato quando tanto tempo fa giocando al sacro BG2 vidi il video di presentazione di Neverwinter Nights.

    "Fico!" Mi dicevo, "Sarà come Baldur's Gate 2 ma con il 3d, chissà che meraviglia!!"
    Adesso tremo al solo sentire accostare le parole NUOVO - GDR - Dungeons&Dragons - 3D....

    Sciocco e illuso....
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  2. L'avatar di Darkless DarklessDarkless è offline #47
    18-09-07 00:17

    Citazione Ozymandias
    E dire che ero cosi felice ed eccitato quando tanto tempo fa giocando al sacro BG2 vidi il video di presentazione di Neverwinter Nights.

    "Fico!" Mi dicevo, "Sarà come Baldur's Gate 2 ma con il 3d, chissà che meraviglia!!"
    Adesso tremo al solo sentire accostare le parole NUOVO - GDR - Dungeons&Dragons - 3D....

    Sciocco e illuso....
    Ecco, se invece ascoltavi me già ai tempi delle prime anteprime del gioco risparmiavi la delusione
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  3. Sephiroth1984 #48
    18-09-07 02:00

    Citazione Aaron Amoth
    Ua Seph ma che è la Divina Commedia?

    Cmq Psychonauts è nettamente superiore a Mario 64
    Nettamente?
    Naaaaaaaa...Mario (o meglio il maestro Miyamoto) ha insegnato al mondo intero, come si facesse un platform 3D con le palle, ed un gioco in 3D con totale libertà di movimento...cosa che ha condizionato tutto il mondo videoludico...e poi è gameplay puro eh...
    Mentre Psychonauts aggiunge molti aspetti che non lo rendono "solo un platform", ma allo stesso tempo anche "qualcosa di più" contenendo numerosi ingredienti da avventura grafica...

    Mario64 è "puro platform", e fa del gameplay la sua essenza...per questo è imbattuto secondo me ancora oggi...
    ...poi va pure a gusti eh...

    Citazione Darkless
    xche' se metti i turni a oblivion diventa bello ? La struttura presa a sè stante non significa quasi nulla. Determina il genere ma nient'altro, puo' essere una buona base ma nulla piu'.
    Metti ad Oblivion i turni (facendo sì che sia il mio PG a decidere l'esito del combattimento), metti il party (così da rendere più vario il gioco e creare quest a tema per ognuno di loro), metti il ruolismo (inserendo stat check e varie opzioni di scelta etica) e..........BOOM!!! ---> bel GDR (da non confondere con "capolavoro")...

    ...se poi tutti sti aspetti sono qualitativamente sublimi -----> capolavoro...

    Non mi sembra complicato come ragionamento...

    e te le abbiamo dette in massa stè cose ma se ti ostini a non capire...
    3 persone...massa?
    Mah...

    E cosa dovrei capire poi oltre a "NWN2 non merita la qualità che gli si affibia"?...boh...

    Io ho capito il vostro punto di vista (cosa che non vi è mai stata chiara ahimè - l'ho pure scritto, pensa te)...ma siete voi a non aver capito "il mio"...che buffo...

    Se il "clone" è bello si, ma se è insipido come nwn2 no. Tantopiu' che clonare in modo cosi' gretto non porta mai nulla di buono.
    E' già qualcosa in questo deserto...

    a parte che l'hai dipinta molto + rosea di quel che è in realtà,vedo che non hai capito na mazza del discorso...
    E che ci sarebbe da capire?
    Che è insipido?
    E poi?
    Io invece stavo tentando per l'ennesima volta, di spiegare i motivi per cui pur conoscendo i fasti del passato, riesco ad accettare una tale "insipidezza"...che poi insipido per chi?
    Torniamo sempre al punto di partenza insomma...e ci fossilizziamo sui "termini" da usare con cautela...


    Ma l'hai letto quello che ho scritto ? Te l'ho già spiegato sopra perchè nwn2 all'alba del 21esimo secolo non è proponibile come buon prodotto, e fra la qualità del passato e la mediocrità del clone ci sono un sacco di altri livelli.
    Altri livelli che io ho considerato...e spiegato sopra...

    Inutile, ti sei traviato su una cosa e finchè campi andrai avanti ostinandoti su quella, che fra la'ltro non c'entra nulla col discorso.
    Dark lo sai che quello è solo un modo "da forum" per risaltare i diversi punti di vista e far capire che non solo il vostro è quello giusto...
    Ci sono un sacco di "strati" da tenere in considarazione...spesso si saltano e non ci si rende conto che oggi vige il paradosso che pur avendo gli strumenti per fare qualcosa, non la si può rischiare di fare per ovvii motivi, citati e spiegati sopra...
    Diciamo che io tengo conto pure di molti altri aspetti "pragmatici" oltre al prodotto intrinseco ed a discorsi "sentimentali"...e cerco il motivo che c'è dietro ad un certo livello qualitativo...
    ...e ciò, ribadisco ancora na volta, non vuol dire "giustificare"...

    ...
    segue divagazione di seph sui mali del mondo, sul fatto che non ci sono + le mezze stagioni etc. etc., il tutto ovviamente senza avere a che fare col discorso da me portato avanti, niente di nuovo insomma.
    ...
    Tòh, quello era il succo del discorso, e ciò che dava un senso alle mie affermazioni...e tu lo chiami "divagare"?
    Stiamo apposto allora...

    Non ho detto che nwn2 fa cagare, ho detto che è un gioco altamente mediocre (da sufficienza risicata), che la obsidian ha le sue brave colpe nella realizzazione di un prodotto cosi' povero e che tutta la baracca sta in piedi per mero effetto nostalgia e mancanza di alternative e non per meriti del gioco che non spicca in nessuna sua componente.
    Non è affatto quel giocone che viene sbadierato ogni volta. Tra l'altro già moltissima gente che lo osannava ai tempi dell'uscita (ricordo infiite discussioni e flame ai tempi) ora stranamente ha cambiato nettamente opinione in merito.
    Ed io al "sufficiente risicato" ci metto un pò di più...ed ecco tutto...
    Tu invece da come la poni, fai sembrare che lo spacci per chissà cosa, quando poi infondo stiamo lì...tu gli daresti 5,5...io 7,5...cosa cambia?

    E calcolando che darei un 4 ad Oblivion, per quello che rappresenta e per la mancanza di ruolismo, allora si capisce perchè dò 7,5 a NWN2, che non è affatto un cattivo voto...


    In nwn2 ? Le sedie che si spostano e non sono inchiodate a terra tanto per dire la prima cosa che mi viene in mente ce ne sarebbero dozzine di migliorie da apportare ad uno schema di gioco vecchio di 10 anni, e senza andare a pensare a chissà cosa. Restare nei canoni non vuol dire privarsi di qualsiasi cambiamento, cosi' come rispettare uno certo schema non basta a fare qlcs di buono.
    Parlavo di ciò che più conta in un GDR, ovvero il ruolismo...non della fisica ed altre componenti, che esistono pure in Oblivion, ma non servono ad un cazzo alla fine...fanno solo "presenza"...e non solo quelli gli aspetti che contano per fare un buon GDR, lo sai...

    Infatti il loro errore è stato cercare di copiare sè sessi. Chiunque puo' sfornare boiate. pagliarulo in passato ci ha regalato i primi 2 thief, ma questo non gli ha impedito di sfornare una boiata del calibro di oblivion e il prossimo fallout 3.
    Il problema nasce dall'aver visto cosa hanno saputo fare in precedenza...quello è...e l'ho detto...

    Sei tu che come al solito non hai capito. Lo standard è una cosa, i capolavori del passato un' altra. E nwn2 lo standard lo rasenta a malapena dal basso, eppure c'è chi lo definisce un ottimo gdr.
    E non mi sembra di averlo definito ottimo...forse ai tempi della discussione con Tuco (dove anche lì specificai che non lo spacciavo per chissà cosa...)...ma non ora...

    Ho solo spiegato il perchè delle mie affermazioni...non c'era poi così tanto da capire eh...

    Al solito potevi dire le stesse cose scrivendo la metà dei caratteri
    Meglio un post lungo ma motivato, che uno corto ma inutile...se poi uno unisce il corto all'utile meglio ancora...ma è un mero dettaglio questo...

    Insomma, io già so cosa mi scriveresti...e tu già sai cosa ti scriverei...è un circolo vizioso ormai...che ci quotiamo a fare?

    Eper fortuna che Tuco non si vede o mo' arrivava a fare a brandelli qualsiasi cosa di nwn2
    Dio ce ne scampi...
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  4. Aaron Amoth #49
    18-09-07 03:25

    Mah, io l'odioso nano baffutto non l'ho mai sopportato dal 2D con quelle cazzo di tartarughe, al 3D. Sono allergico a quel tipo di platform...
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  5. L'avatar di Darkless DarklessDarkless è offline #50
    18-09-07 05:48

    No, l'OT su supermario no vi prego...
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  6. L'avatar di Darkless DarklessDarkless è offline #51
    18-09-07 05:58

    Citazione Sephiroth1984
    Metti ad Oblivion i turni (facendo sì che sia il mio PG a decidere l'esito del combattimento), metti il party (così da rendere più vario il gioco e creare quest a tema per ognuno di loro), metti il ruolismo (inserendo stat check e varie opzioni di scelta etica) e..........BOOM!!! ---> bel GDR (da non confondere con "capolavoro")...

    ...se poi tutti sti aspetti sono qualitativamente sublimi -----> capolavoro...

    Non mi sembra complicato come ragionamento...
    Se vabbè buonanotte eh, altro da aggiungere?

    Io ho capito il vostro punto di vista (cosa che non vi è mai stata chiara ahimè - l'ho pure scritto, pensa te)...ma siete voi a non aver capito "il mio"...che buffo...
    Non mi pare

    Ed io al "sufficiente risicato" ci metto un pò di più...ed ecco tutto...
    Tu invece da come la poni, fai sembrare che lo spacci per chissà cosa, quando poi infondo stiamo lì...tu gli daresti 5,5...io 7,5...cosa cambia?
    Prova a prendere 15 o 21 in un esame e poi la vedi da te la differenza

    Parlavo di ciò che più conta in un GDR, ovvero il ruolismo...non della fisica ed altre componenti, che esistono pure in Oblivion, ma non servono ad un cazzo alla fine...fanno solo "presenza"...e non solo quelli gli aspetti che contano per fare un buon GDR, lo sai...
    Le 2 cose, possono (e dovrebbero) essere collegate. A parte quello siamo nel 2007 oramai e certe cose non si dovrebbero + vedere.
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  7. Sephiroth1984 #52
    18-09-07 06:12

    Citazione Aaron Amoth
    Mah, io l'odioso nano baffutto non l'ho mai sopportato dal 2D con quelle cazzo di tartarughe, al 3D. Sono allergico a quel tipo di platform...
    Mario è Mario...è storia...è rivoluzione ad ogni nuova uscita...ha inventato un genere e battuto ogni record di vendita...
    ...o si ama o si odia...c'è poco da discutere...

    @Darkless: quello che dovevo dire l'ho detto...i motivi stanno scritti...i tuoi pure...ora chi voleva una idea sul "comprarlo o no", credo che se la sia fin troppo chiarita...




    ...ma anche no...
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  8. Aaron Amoth #53
    18-09-07 10:08

    Nessuno mette in dubbio che Mario sia stato un precursore, ma non condivido il pensiero secondo il quale non ci siano platform all'altezza se non superiori.
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  9. L'avatar di Ozymandias OzymandiasOzymandias è offline #54
    18-09-07 10:39

    Citazione Aaron Amoth
    Nessuno mette in dubbio che Mario sia stato un precursore, ma non condivido il pensiero secondo il quale non ci siano platform all'altezza se non superiori.
    Ci sono fatastici platfrom certo, mi vengono in mente Megaman, Donkey Kong ecc... ma Mario è magia pura.
    Rispondi con Citazione 

  10. L'avatar di Darkless DarklessDarkless è offline #55
    18-09-07 11:07

    Mo' basta parlare di idraulici però
    Rispondi con Citazione 

  11. Aaron Amoth #56
    18-09-07 12:16

    Bubble Bobble era di un altro pianeta... Donkey Kong nemmeno mi attirava, forse perchè il personaggio era troppo proto-Mario
    Rispondi con Citazione 

  12. L'avatar di Darkness In The World Darkness In The WorldDarkness In The World è offline #57
    18-09-07 12:45

    Citazione Rosenkreuz
    Scusate la cavolo di domanda ma, avendolo visto fuori a 24 eurini, ho sguinzagliato mia moglie col compito di prendermelo (intanto che fa shopping... )! Ora, però, m'é venuto il dubbio e così volevo chiedervi:
    - Online la comunità s'é già assestata (persistenti et similia)?
    - La situazione patchs é grigia come al solito? Qual'é l'ultima versione uscita?
    - Prenderlo ora per voi ha senso o é meglio dedicarsi ad altro?

    Abbiate pazienza ed aiutatemi a fugare gli ultimi dubbi!


    sempre fedele a nwn1
    Rispondi con Citazione 

  13. Sephiroth1984 #58
    18-09-07 13:49

    Citazione Darkless
    Mo' basta parlare di idraulici però
    Vuoi che continui inutilmente con i miei discorsi allora?
    Devo ancora parlarti della "sospensione dell'incredulità", della "scissione tra PG ed Alter Ego" e del "processo di consolizzazione" messo in atto da Guglielmo Cancelli...non vedi l'ora eh?

    Citazione Aaron Amoth
    Bubble Bobble era di un altro pianeta... Donkey Kong nemmeno mi attirava, forse perchè il personaggio era troppo proto-Mario
    Ovvio, perchè lui era "Jumpman", poi chiamato "Mario"...


    Comunque, morale della favola...sto NWN2 conviene o no, ora?

    Per la cronaca intanto segnalo che in giro ci sono già dei moduli di un certo livello...e che per il futuro si attendono "i soliti remake"...
    Pool of Radiance già dovrebbe essere stato fatto...e tempo fa lessi che qualche folle stesse iniziando a lavorare su.........................Torment!
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  14. L'avatar di damned_85 damned_85damned_85 è offline #59
    18-09-07 13:51

    Citazione Rosenkreuz
    Scusate la cavolo di domanda ma, avendolo visto fuori a 24 eurini, ho sguinzagliato mia moglie col compito di prendermelo (intanto che fa shopping... )! Ora, però, m'é venuto il dubbio e così volevo chiedervi:
    - Online la comunità s'é già assestata (persistenti et similia)?
    - La situazione patchs é grigia come al solito? Qual'é l'ultima versione uscita?
    - Prenderlo ora per voi ha senso o é meglio dedicarsi ad altro?

    Abbiate pazienza ed aiutatemi a fugare gli ultimi dubbi!


    guarda a mio avviso prendilo senza pensarci un attimo,online se sai l'inglese trovi gia' una sacco di gente con cui giocare,per quanto riguarda il panorama italiano non ti saprei dire perche; io gioco in shard inglesi
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  15. L'avatar di Darkless DarklessDarkless è offline #60
    18-09-07 14:02

    Citazione Darkness In The World
    sempre fedele a nwn1
    oddiosanto
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