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  1. Gaseous Snake #46
    25-09-07 00:26

    Citazione Kelvan Visualizza Messaggio
    Sì, continuo a non capire.
    O meglio, intuisco ma non afferro la distinzione (che poi è il fulcro della tua tesi).

    Sì, è un album inascoltabile e per quanto mi riguarda non c'è una canzone che vale Skydancer.
    ma kelvan!

    lethe!
    punish my heaven!
    edenspring!
    The dividing line!
    ...of melancholy burning! ç_ç

    come fai a dire che è inascoltabile?
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  2. Kelvan #47
    25-09-07 00:28

    Appunto, inascoltabile.
    Ho letto che OK computer non piace, potrò dire che The Gallery mi pare na porcata, no?

    Citazione Crowbar90 Visualizza Messaggio
    Non avevo considerato questo aspetto. Comunque a me proprio non va giù FII, ma Scenes mi sembra comunque un ottimo album, non un capolavoro, ma mi piace veramente tanto. Quanto a SC, mi sembrava di aver letto dei tuoi commenti negativi in proposito tempo fa, mi sbaglierò. Per tornare tra i capolavori che non mi vanno giù, oserei citare, per rimanere nei Dream Theater, Awake, ultimamente l'ho rivalutato ma è ben lontano dalla mia idea di capolavoro.
    Ero sicuramente io, ma riferito al concept da tutti visot come STUPENDO e che io reputo piuttosto banalotto.
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  3. L'avatar di DooMTroopeR_3 DooMTroopeR_3DooMTroopeR_3 è offline #48
    25-09-07 00:35

    Citazione Kelvan Visualizza Messaggio
    Sì, continuo a non capire.
    O meglio, intuisco ma non afferro la distinzione (che poi è il fulcro della tua tesi).

    Sì, è un album inascoltabile e per quanto mi riguarda non c'è una canzone che vale Skydancer.

    E' che io stesso faccio fatica ad esprimere il concetto che ho in mente;

    Quello che intendo è che per alcuni un capolavoro è, lungo la ipotetica scala di giudizio oggettiva, uno degli estremi. Per me, invece, è un opera che apre nuove strade alla concezione di quel medium artistico, che necessita di canoni nuovi per essere valutato.
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  4. L'avatar di Barrog BarrogBarrog è offline #49
    25-09-07 01:05

    Citazione Loto.Nero Visualizza Messaggio
    Non è che si stanno confondendo i propri gusti musicali con l'importanza storica di un determinato panorama ( e relativa apertura mentale ) ?
    No perchè se si passa dagli Angra ( per esempio ) a Daydream Nation dei Sonic Youth non si potrà mai capire perchè viene giudicato un capolavoro.
    quoto, sono stati citati alcuni album talmente ridicoli da distruggere ogni tentativo di discussione.
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  5. L'avatar di Cold Winter Cold WinterCold Winter è offline #50
    25-09-07 04:30

    Un disco che proprio non riesco a digerire è Focus dei Cynic, veramente, mi fa pietà.
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  6. Cello #51
    25-09-07 10:15

    Citazione DooMTroopeR_3 Visualizza Messaggio
    Mi pare di capire che tu attribuisca validità quantitativa al termine capolavoro, io qualitativa. Tu ritieni che capolavoro sia un prodotto drasticamente superiore alla media dei prodotti di quella categoria, io che sia un lavoro appartenente di diritto ad un altra categoria in toto.
    Se un prodotto è drasticamente superiore alla media dei prodotto di quella categori è qualitativamente superiore, che c'azzecca la quantità?
    Poi non capisco perché se un disco è un capolavoro dovrebbe far parte di una categoria a sè, ci sono capolavori che non hanno segnato la nascita di una nuova corrente, magari sempre all'interno del genere o sotto-genere di cui fanno parte, eppure nel loro campo sono dei prodotti di eccellente fattura.
    Citazione Barrog Visualizza Messaggio
    quoto, sono stati citati alcuni album talmente ridicoli da distruggere ogni tentativo di discussione.
    Quali? Ora non fate gli snobboni
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  7. L'avatar di DooMTroopeR_3 DooMTroopeR_3DooMTroopeR_3 è offline #52
    25-09-07 12:41

    Citazione Cello Visualizza Messaggio
    Se un prodotto è drasticamente superiore alla media dei prodotto di quella categori è qualitativamente superiore, che c'azzecca la quantità?
    No, perchè secondo la tua visione è un prodotto come gli altri ma eccellente in tutti i suoi aspetti, ergo è quantitativamente superiore.

    quantità [kwanti'ta]
    s.f.inv.


    1 sf
    proprietࠤelle cose di essere misurabili per il loro numero o per la loro grandezza
    Citazione Cello
    Poi non capisco perché se un disco è un capolavoro dovrebbe far parte di una categoria a sè, ci sono capolavori che non hanno segnato la nascita di una nuova corrente, magari sempre all'interno del genere o sotto-genere di cui fanno parte, eppure nel loro campo sono dei prodotti di eccellente fattura.
    Infatti non ho mai detto che un capolavoro dovrebbe far parte di un genere musicale diverso, ma di una diversa categoria concettuale rispetto a quella degli altri prodotti.
    Rispondi con Citazione 

  8. Cello #53
    25-09-07 12:55

    Citazione DooMTroopeR_3 Visualizza Messaggio
    No, perchè secondo la tua visione è un prodotto come gli altri ma eccellente in tutti i suoi aspetti, ergo è quantitativamente superiore.
    No, mi sa che stai facendo un po' di confusione. La grandezza a cui fa riferimento il significato di quantità è una caratteristica fisica, non ascrivibile a un'opera artistica O_o
    Citazione DooMTroopeR_3 Visualizza Messaggio
    Infatti non ho mai detto che un capolavoro dovrebbe far parte di un genere musicale diverso, ma di una diversa categoria concettuale rispetto a quella degli altri prodotti.
    Ma se per te il capolavoro è un'opera che apre nuove strade alla concezione di quel medium artistico si presume che abbia anche delle caratteristiche paurosamente innovative, invece trovo che non sia determinante per la definizione di capolavoro.
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  9. L'avatar di DooMTroopeR_3 DooMTroopeR_3DooMTroopeR_3 è offline #54
    25-09-07 13:08

    Citazione Cello Visualizza Messaggio
    No, mi sa che stai facendo un po' di confusione. La grandezza a cui fa riferimento il significato di quantità è una caratteristica fisica, non ascrivibile a un'opera artistica O_o
    Beh, direi di no, invece. E più o meno dalla filosofia aristotelica che il termine quantità si presta ad un utilizzo concettuale non dissimile da quello della definizione.

    Citazione Cello
    Ma se per te il capolavoro è un'opera che apre nuove strade alla concezione di quel medium artistico si presume che abbia anche delle caratteristiche paurosamente innovative, invece trovo che non sia determinante per la definizione di capolavoro.
    Non necessariamente deve avere caratteristiche paurosamente innovative a mio avviso, ma anche qui dipende tutto dalla nostra definizione di innovativo.
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  10. Cello #55
    25-09-07 13:15

    Citazione DooMTroopeR_3 Visualizza Messaggio
    Beh, direi di no, invece. E più o meno dalla filosofia aristotelica che il termine quantità si presta ad un utilizzo concettuale non dissimile da quello della definizione.
    Ma chi se ne frega della filosofia aristotelica, stiamo parlando in lingua italiana non in greco antico, quindi sarebbe bene che ti rifacessi ad essa e non alla filosofia aristotelica. Per ciò che ricordo di quest'ultima poi, mi risulta che tra le dieci categorie dell'ontologia aristotelica ci fosse anche la qualità, quindi a che pro servirsi di due sinonimi, tanto valeva che fossero nove queste categorie, o no?
    Citazione DooMTroopeR_3 Visualizza Messaggio
    Non necessariamente deve avere caratteristiche paurosamente innovative a mio avviso, ma anche qui dipende tutto dalla nostra definizione di innovativo.
    No, se un disco è innovativo lo è oggettivamente, perché presenta caratteristiche non presenti in dischi usciti prima di lui, caratteristiche di rottura che lo rendono decisamente diverso dai suoi simili all'interno del genere di cui fa parte.
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  11. L'avatar di Aldo Mollica Aldo MollicaAldo Mollica è offline #56
    25-09-07 13:19

    Citazione Gaseous Snake Visualizza Messaggio
    boh, il primo che mi viene in mente è La Masquerade Infernale degli Arcturus

    poi anche gli album di jimi hendrix..
    quotone , preferisco di granlunga ascoltare the sham mirrors
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  12. L'avatar di Dark Chief Dark ChiefDark Chief è offline #57
    25-09-07 13:29

    io quando ascoltai metal per la prima volta fu quando comprai master of puppets dei metallica...le prime volte non mi faceva impazzire e non lo ascoltavo molto...poi col tempo ho imparato ad apprezzarlo fino ad impazzire per quell'album
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  13. L'avatar di DooMTroopeR_3 DooMTroopeR_3DooMTroopeR_3 è offline #58
    25-09-07 13:33

    Citazione Cello Visualizza Messaggio
    Ma chi se ne frega della filosofia aristotelica, stiamo parlando in lingua italiana non in greco antico, quindi sarebbe bene che ti rifacessi ad essa e non alla filosofia aristotelica. Per ciò che ricordo di quest'ultima poi, mi risulta che tra le dieci categorie dell'ontologia aristotelica ci fosse anche la qualità, quindi a che pro servirsi di due sinonimi, tanto valeva che fossero nove queste categorie, o no?
    Uno, non ti agitare che ti prende un coccolone

    Due; qualità e quantità non erano sinonimi nella filosofia aristotelica, ne tantomeno lo sono in italiano; se non ti è chiaro forse è bene che un attimino te lo vai a ripigliare 'sto aristotele prima di ingiungermi di parlare nella lingua di Dante

    Oltretutto, non voglio parlare di filosofia, ne tantomeno di Aristotele, ma se non sei in grado di capire la differenza tra la categoria qualitativa e quantitativa non so veramente cosa dirti.


    Citazione Cello
    No, se un disco è innovativo lo è oggettivamente, perché presenta caratteristiche non presenti in dischi usciti prima di lui, caratteristiche di rottura che lo rendono decisamente diverso dai suoi simili all'interno del genere di cui fa parte.
    Si, d'accordissimo, ma anche qui la linea di confine è sottile, siamo impossibilitati a definire cosa è oggettivamente innovativo e cosa no, se non in casi in cui questa rottura molto evidente e netta.
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  14. L'avatar di Loto.Nero Loto.NeroLoto.Nero è offline #59
    25-09-07 13:35

    Citazione Gaseous Snake Visualizza Messaggio
    ma kelvan!

    lethe!
    punish my heaven!
    edenspring!
    The dividing line!
    ...of melancholy burning! ç_ç

    come fai a dire che è inascoltabile?
    Ripeto, ma è un topic di confronto sui propri gusti ? Mi vien da pensare che la parola "capolavoro" sia stata usata a sproposito un pò troppe volte.

    Almeno in quanto al valore artistico e storico.
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  15. L'avatar di Loto.Nero Loto.NeroLoto.Nero è offline #60
    25-09-07 13:36

    Citazione Cello Visualizza Messaggio
    No, se un disco è innovativo lo è oggettivamente, perché presenta caratteristiche non presenti in dischi usciti prima di lui, caratteristiche di rottura che lo rendono decisamente diverso dai suoi simili all'interno del genere di cui fa parte.
    L'innovazione non esiste, semmai è frutto di sperimentazione e commistione di generi.
    Rispondi con Citazione 

 
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