Discussione: Un favore. [traduzioni in e dal giapponese]

Deacon

#46 16-10-07 20:05

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swms-hor

la parola elefante

Il kanji? 象.

Occasus

Comunque, Deacon, per caso sai se è piú diffuso l'input in ローマ字 o in 平仮名?
Io fino ad ora ho utilizzato il primo metodo, ma so che alcuni scrivono direttamente in 平仮名 (e poi ovviamente convertono in 片仮名 e 漢字 quando necessario), ma ovviamente la disposizione dei tasti è diversa

Non ho idea di quale sia più diffuso, suppongo però che, finché uno non ha una tastiera giapponese coi kana segnati sui tasti, sia decisamente più intuitivo usare il sistema di input in romaji (che è quello stile t9, Jpteknoman).

Personalmente, anche se avessi una tastiera giapponese, non credo che passerei all'input diretto, già ho difficoltà a gestire la nostra ventina di caratteri, figuriamoci il doppio

jpteknoman

#47 17-10-07 00:49

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Deacon

Il kanji? 象.

Non ho idea di quale sia più diffuso, suppongo però che, finché uno non ha una tastiera giapponese coi kana segnati sui tasti, sia decisamente più intuitivo usare il sistema di input in romaji (che è quello stile t9, Jpteknoman).

Personalmente, anche se avessi una tastiera giapponese, non credo che passerei all'input diretto, già ho difficoltà a gestire la nostra ventina di caratteri, figuriamoci il doppio

ma quanti ideogrammi ci sono in tutto? da qualche parte avevo sentito che sono + di 200

Dk86

#48 17-10-07 00:56

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jpteknoman

ma quanti ideogrammi ci sono in tutto? da qualche parte avevo sentito che sono + di 200

Mah, i kanji in totale sono più di ottantamila a dire il vero...
Poi è ovvio che non vengono usati tutti o uno andrebbe fuori di testa (anche perché di questi ottantamila molti sono varianti oscure o desuete di kanji più comunemente utilizzati).

Occasus

#49 17-10-07 00:58

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jpteknoman

ma quanti ideogrammi ci sono in tutto? da qualche parte avevo sentito che sono + di 200

Diverse migliaia.
Il minimo indispensabile è conoscere i 常用漢字 (jōyō kanji). Ovviamente un giapponese istruito non conosce solo quelli.

Dk86

#50 17-10-07 01:02

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Occasus

Diverse migliaia.
Il minimo indispensabile è conoscere i 常用漢字 (jōyō kanji). Ovviamente un giapponese istruito non conosce solo quelli.

Uh, l'elenco Jōyō!
Dovrei mettermi lì davvero ad impararmeli tutti quanti, anche se sarà una cosa infernale...

Drev

#51 17-10-07 02:12

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CaPPella siStiNA

Per caso conoscete quali sono gli ideogrammi corrispondenti delle parole:
"Sesso", "Droga", "Rock'n'Roll" ?

dico solo...oddio. Sarà la soluta frase da msn da inserire per vantarsi con gli amici. Che amarezza

Deacon

#52 17-10-07 11:26

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Dk86

Mah, i kanji in totale sono più di ottantamila a dire il vero...

Ottantamila? Ma cribbio, ogni volta che sento una stima, il numero sale la mia professoressa aveva detto ventimila, a cosa si riferiva? Ai kanji che un comune mortale può memorizzare senza impazzire e vedere radicali anche negli animali, nei soprammobili e nei palazzi?

KidOfTheBlackHole

#53 17-10-07 11:49

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il mio wakan ne segna solo 6355 ._.

Dk86

#54 17-10-07 13:01

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Deacon

Ottantamila? Ma cribbio, ogni volta che sento una stima, il numero sale la mia professoressa aveva detto ventimila, a cosa si riferiva? Ai kanji che un comune mortale può memorizzare senza impazzire e vedere radicali anche negli animali, nei soprammobili e nei palazzi?

Gli ottantamila sono quelli dei registri cinesi.
Poi, appunto, la maggior parte sono varianti non più utilizzate di kanji più comuni, e immagino che non li conoscano più nemmeno i cinesi stessi.

Deacon

#55 17-10-07 15:49

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KidOfTheBlackHole

il mio wakan ne segna solo 6355 ._.

Poooverino eh

Dk86

Gli ottantamila sono quelli dei registri cinesi.

Mi devo esser perso qualcosa, cosa intendi con "registri cinesi" ?

Occasus

#56 17-10-07 15:58

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Dk86

Uh, l'elenco Jōyō!
Dovrei mettermi lì davvero ad impararmeli tutti quanti, anche se sarà una cosa infernale...

Se non utilizzi tecniche mnemoniche, sí.
Io sto usando questo libro e questo sito e devo dire che non è un'impresa impossibile.

luxor91

#57 17-10-07 17:16

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Perchè non si fa diventare il topic ufficiale della lingua?

In ogni caso faccio anch'io una domanda: se volessi imparare a leggerlo il giapponese, c'è qualche ordine negli alfabeti, o qualche consiglio per memorizzarli meglio?

Dk86

#58 17-10-07 17:55

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Deacon

Mi devo esser perso qualcosa, cosa intendi con "registri cinesi" ?

E' l'elenco degli ideogrammi cinesi.
Immagino anche tu sappia che la scrittura ideografica giapponese è stata mutuata da quella cinese, no?

jpteknoman

#59 17-10-07 18:17

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io mi chiedo xke questa gente ha volutamente complicato la propria vita creando una scritura del genere...

Occasus

#60 17-10-07 19:10

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luxor91

Perchè non si fa diventare il topic ufficiale della lingua?

Non sarebbe una cattiva idea

In ogni caso faccio anch'io una domanda: se volessi imparare a leggerlo il giapponese, c'è qualche ordine negli alfabeti, o qualche consiglio per memorizzarli meglio?

Io ho seguito quest'ordine: 平仮名 (hiragana), 片仮名 (katakana), 漢字 (kanji) e mi sono trovato bene.
Per gli ideogrammi, come ho già scritto in precedenza, consiglierei la serie Remembering the Kanji. È un metodo molto particolare, basato sulla memorizzazione di storielle per associare i vari radicali che formano ogni ideogramma.