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  1. L'avatar di Ualone UaloneUalone è offline #31
    15-10-07 18:48

    Mi interessa, non ho mai avuto il problema di considerare le console solo una macchina da gioco, anzi.
    Adoro la convergenza multimediale e mi piacciono i sistemi per creare e incrementare le community online.
    Tutto quel che va in questa direzione non può che interessarmi, spero ne venga fuori qualcosa di sfizioso da usare.

    Il concetto "le console sono nate per giocare" mi sembra di una superficialità assoluta, soprattutto abbinato a questo tipo di realtà: sulle console, nonostante le recenti e sempre più presenti possibilità multimediali, ci si gioca, e lo si fa sempre meglio e anche grazie ad alcune delle componenti multimediali presenti.

    u
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  2. L'avatar di xpeter xpeterxpeter è offline #32
    15-10-07 19:22

    Citazione Ualone Visualizza Messaggio
    Mi interessa, non ho mai avuto il problema di considerare le console solo una macchina da gioco, anzi.
    Adoro la convergenza multimediale e mi piacciono i sistemi per creare e incrementare le community online.
    Tutto quel che va in questa direzione non può che interessarmi, spero ne venga fuori qualcosa di sfizioso da usare.

    Il concetto "le console sono nate per giocare" mi sembra di una superficialità assoluta, soprattutto abbinato a questo tipo di realtà: sulle console, nonostante le recenti e sempre più presenti possibilità multimediali, ci si gioca, e lo si fa sempre meglio e anche grazie ad alcune delle componenti multimediali presenti.

    u
    Mah, io invece trovo che dietro tutti questi ricami, ai quali invece tendo ad attribuire una certa superficialità, le nuove console stiano mostrando al 90% giochi sostanzialmente ancorati alla scorsa generazione, con l'aggravante che alcuni mangiano addirittura la polvere dai loro predecessori, o si presentano invariati, magari partendo da un origine tutt'altro che indimenticabile.
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  3. L'avatar di nickcv nickcvnickcv è offline #33
    15-10-07 19:41

    io trovo il tutto assolutamente inutile.

    Le varie funzioni utili al gioco è meglio averle su menu, visto che non posso, ogni volta che devo controllare una cosa, trotterellare avanti e indietro per un mondo immaginario.
    Per quel che riguarda le varie funzioni da community (vedere e parlare con gli altri giocatori) si tratta di versioni castrate.
    Se vuoi un interazione virtuale c'è già Second Life, se vuoi costruire ci sono Second Life e the Sims.
    se vuoi interazione reale, basta una webcam e msn, yahoo messenger, skype o chi più
    ne ha più ne metta.

    Usare questo genere di sottocommunity interne alle console limita considerevolmente il numero di persone che possono raggiungerti (chi non ha una 360 non potrebbe usarlo) o li costringerebbe a registrarsi ed installare l'ennesimo programma che non farebbe altro che ciucciare ulteriori risorse alla loro macchina (nel caso del pc).


    Una community virtuale nuova, con integrate tutte le funzioni della console, potrebbe avere senso solo ed unicamente se fosse cross-platform, ovvero unica e comune a tutte le console e pc, ma dovremo attendere le calende greche per questo...
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  4. sirkain #34
    15-10-07 19:44

    imho la M$ come anche la Sony buttano solo soldi... preferisco una bella partita in multy a un gioco qualsiasi, che un The Sims OnLine... che secondo me non decollerà mai.
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  5. L'avatar di maxlee maxleemaxlee è offline #35
    15-10-07 19:54

    Citazione sirkain Visualizza Messaggio
    imho la M$ come anche la Sony buttano solo soldi... preferisco una bella partita in multy a un gioco qualsiasi, che un The Sims OnLine... che secondo me non decollerà mai.
    Trovo quanto meno curioso che si dica meglio giocare che star li a cazzeggiare, mentre si posta in un forum, mah

    Si tratta solo di avere degli avatar e delle firme un po' più sofisticate, un tipo di interattività tale e quale alle altre. Se mi si dice come nickcv che può essere un peso fatto in quel modo, se ne può discutere o come xpeter sul fatto che ci si dovrebbe impegnare in ben altro... ma sta cosa della puzza sotto il naso rivolta alle interazioni online fatte di chiacchere ed esposta proprio quì, ripeto, non la capisco. Niente di personale è che sei l'ennesimo che ha messo le cose in questo modo.
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  6. L'avatar di Ualone UaloneUalone è offline #36
    15-10-07 19:58

    Citazione xpeter Visualizza Messaggio
    Mah, io invece trovo che dietro tutti questi ricami, ai quali invece tendo ad attribuire una certa superficialità, le nuove console stiano mostrando al 90% giochi sostanzialmente ancorati alla scorsa generazione, con l'aggravante che alcuni mangiano addirittura la polvere dai loro predecessori, o si presentano invariati, magari partendo da un origine tutt'altro che indimenticabile.
    Aspè, non credo c'entrino molto le due cose.
    Quando dico "si gioca anche meglio, e anche grazie ad alcune delle componenti multimediali" non mi riferisco alla qualità in sé dei giochi, ma alla comodità con cui è possibile utilizzarli oggi.
    Non vedo infatti come i "ricami" possano influire, in modo positivo o negativo, sulla qualità dei giochi.

    Per inciso, poi, a me lo scenario attuale non sembra così drammatico. Ma, ribadisco, questo è un altro discorso.

    u
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  7. sirkain #37
    15-10-07 19:59

    Citazione maxlee Visualizza Messaggio
    Trovo quanto meno curioso che si dica meglio giocare che star li a cazzeggiare, mentre si posta in un forum, mah

    Si tratta solo di avere degli avatar e delle firme un po' più sofisticate, un tipo di interattività tale e quale alle altre. Se mi si dice come nickcv che può essere un peso fatto in quel modo, se ne può discutere o come xpeter sul fatto che ci si dovrebbe impegnare in ben altro... ma sta cosa della puzza sotto il naso rivolta alle interazioni online fatte di chiacchere ed esposta proprio quì, ripeto, non la capisco. Niente di personale è che sei l'ennesimo che ha messo le cose in questo modo.
    e io trovo ancora + curioso che te parli senza sapere un cazzo di chi hai di fronte, mah

    Per tua informazione io metto piede sul forum solo quando mi trovo in ufficio senza far nulla, o quando mi prendo una pausa, altrimenti o sono a coltivare la mia vita sociale o a giocare o a dormire
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  8. L'avatar di Ualone UaloneUalone è offline #38
    15-10-07 20:06

    Citazione maxlee Visualizza Messaggio
    Trovo quanto meno curioso che si dica meglio giocare che star li a cazzeggiare, mentre si posta in un forum, mah
    Anche secondo me sta cosa del "viva i giochi nudi e crudi" è vissuta fino a un certo punto. Alla fin fine a interfacce e metodi di utilizzo ci si abitua tutti. E nessuno farebbe a meno, oggi, di qualsiasi roba introdotta anche dieci anni fa. Però ogni volta la novità va un po' sfanculata (almeno a chiacchiere qui sul forum), chissà perché.

    Poi, vabbe', potrebbe essere una mia impressione sbagliata.

    ma sta cosa della puzza sotto il naso rivolta alle interazioni online fatte di chiacchere ed esposta proprio quì, ripeto, non la capisco.
    Manco io.
    Anzi, mi sembra assurdo associarla proprio a gente che è abituata ad utilizzare un certo tipo di strumenti e a vivere un certo tipo di interazioni.

    Che sia una specie di maschera?

    u
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  9. L'avatar di Ualone UaloneUalone è offline #39
    15-10-07 20:13

    Citazione nickcv Visualizza Messaggio
    Una community virtuale nuova, con integrate tutte le funzioni della console, potrebbe avere senso solo ed unicamente se fosse cross-platform, ovvero unica e comune a tutte le console e pc
    Uh, mi era sfuggita questa considerazione.

    Quoto, chiaramente.

    u
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  10. L'avatar di xpeter xpeterxpeter è offline #40
    15-10-07 20:18

    Citazione Ualone Visualizza Messaggio
    Aspè, non credo c'entrino molto le due cose.
    Quando dico "si gioca anche meglio, e anche grazie ad alcune delle componenti multimediali" non mi riferisco alla qualità in sé dei giochi, ma alla comodità con cui è possibile utilizzarli oggi.
    Non vedo infatti come i "ricami" possano influire, in modo positivo o negativo, sulla qualità dei giochi.

    Per inciso, poi, a me lo scenario attuale non sembra così drammatico. Ma, ribadisco, questo è un altro discorso.

    u
    Stavo in effetti drammatizzando sul nostro scenario (senza dire bugie però ) e sono il primo a rimanerci un po' male quando evidenziando un download di un contenuto sulla dashboard di PS3 non è previsto l'artwork a tutto schermo (tanto per drammatizzare pure la questione del ricamino frivolo ) - era solo una reazione a quella storia della superficialità che sarebbe insita nel ribadire che la console nasce per giocare. Non escludo che io abbia un po' frainteso il senso che voleva avere in questa circostanza il tuo post, ma forse è una conseguenza della lettura del tuo articolo sull'ultimo GamePro: mi accorgo di essere davvero molto lontano dal condividere la tua passione per i "contorni" quali Achievement e abbellimenti affini.

    A parte tutto, davvero possiamo escludere con certezza che tutte le attenzioni riposte per le "cornici", e la sempre più pressante corsa per l'online multiplayer tramite, non possa influire in maniera controproducente sulla qualità (o forse è meglio dire sulla natura) delle esperienze ludiche?
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  11. L'avatar di maxlee maxleemaxlee è offline #41
    15-10-07 20:24

    Citazione sirkain Visualizza Messaggio
    e io trovo ancora + curioso che te parli senza sapere un cazzo di chi hai di fronte, mah

    Per tua informazione io metto piede sul forum solo quando mi trovo in ufficio senza far nulla, o quando mi prendo una pausa, altrimenti o sono a coltivare la mia vita sociale o a giocare o a dormire
    Se ti piace ignorare alcune parti di ciò che scrivo fai come ti pare: ho detto che era un quote random niente di personale significava proprio quello e l'ho fatto per evitare risposte stizzite come quella che hai dato. Va bhe, lasciamo stare.
    Citazione Ualone Visualizza Messaggio
    Che sia una specie di maschera?

    u
    Fa molto rinnegare e gallo che canta tre volte Il fatto è che al di fuori della nostra passione siamo spesso "vittime" di equivoci, magari senti dire che i videogiochini sono per bimbi e t'incazzi, poi fai la stessa cosa per un tipo specifico di gioco.

    Eh va bhe come si suol dire sticazzi: nel mio piccolo conosco l'interazione via web, sia quella direttamente interessata alla pratica videoludica, sia quella di comunità. So quali sono i limiti e gli eccessi, i pro e i contro. Se poi qualcuno la ritiene una "cazzata a prescindere" (un termine vago buttato lì per sminuire qualcosa a cui non si è interessati direttamente) ci ho fatto il callo anche grazie ad attacchi di ben altra portata
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  12. L'avatar di Ualone UaloneUalone è offline #42
    15-10-07 20:41

    Citazione xpeter Visualizza Messaggio
    Stavo in effetti drammatizzando sul nostro scenario (senza dire bugie però ) e sono il primo a rimanerci un po' male quando evidenziando un download di un contenuto sulla dashboard di PS3 non è previsto l'artwork a tutto schermo (tanto per drammatizzare pure la questione del ricamino frivolo ) - era solo una reazione a quella storia della superficialità che sarebbe insita nel ribadire che la console nasce per giocare. Non escludo che io abbia un po' frainteso il senso che voleva avere in questa circostanza il tuo post, ma forse è una conseguenza della lettura del tuo articolo sull'ultimo GamePro: mi accorgo di essere davvero molto lontano dal condividere la tua passione per i "contorni" quali Achievement e abbellimenti affini.
    Capisco.

    Già che siamo in tema, comunque, per me non è tutto "contorno" quella roba lì.

    A me l'atto del videogiocare interessa molto più delle sorti del videogioco stesso (che comunque mi interessa non poco), non so se mi spiego.
    Se ci sono quindi cose che mi rendono in qualsivoglia maniera più piacevole il videogiocare, me le godo e mi ci appassiono.

    Mi sembra un discorso abbastanza simile a quello che di tanto in tanto mi capita di fare a proposito di cinema e home theater.
    "Che ti frega del Dolby e dello schermo HD, quello che conta è il film". Come potrai immaginare, non sono d'accordo con questa frase. L'oggetto film per me non significa poi tantissimo, quello che conta è la mia visione del film, la mia lettura, la mia personale goduria della cosa. Non mi è facile distinguere le due cose: 1) il film, 2) le modalità di visione. Non nel campo dei miei interessi, almeno.

    Così, comunque, giusto per chiacchierare un po': sono argomenti che mi sfiziano.

    Citazione xpeter Visualizza Messaggio
    A parte tutto, davvero possiamo escludere con certezza che tutte le attenzioni riposte per le "cornici", e la sempre più pressante corsa per l'online multiplayer tramite, non possa influire in maniera controproducente sulla qualità (o forse è meglio dire sulla natura) delle esperienze ludiche?
    Chiaramente no, non possiamo escluderlo, ma nella mia idea della cosa c'è che:
    1) le attenzioni sono comunque ben riposte, visto che vanno ad aspetti per me comunque interessanti
    2) barbaramente, ancor più che banalmente, credo che la gente nell'industry stia semplicemente aumentando (credo venga fuori facilmente confrontando i numeri di membri di un team di sviluppo di oggi con quello di uno di sei o sette anni fa - ho riscritto sette volte sta frase ma è sempre un casino), e che le nuove "problematiche" siano affidate a nuove o comunque diverse persone.

    u
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  13. gabreck #43
    15-10-07 20:50

    Citazione xpeter Visualizza Messaggio
    mi accorgo di essere davvero molto lontano dal condividere la tua passione per i "contorni" quali Achievement e abbellimenti affini.

    A parte tutto, davvero possiamo escludere con certezza che tutte le attenzioni per le cornici, e la sempre più pressante corsa per l'online multiplayer, non possa influire sulla qualità (o forse è meglio dire sulla natura) delle esperienze ludiche?
    Gli elementi di contorno rappresentano un arma a doppio taglio.
    Prendiamo il fenomeno degli achievements:
    Da un lato possono limitarsi semplicemente ad arricchire l'esperienza ludica, dall'altro possono considerarsi uno stratagemma per far passare in secondo piano un gameplay poco soddisfacente.
    A pg 18 del recente numero di GamePro, c'è un intervento di Jonathan Blow molto pertinente a questo tema:
    "Mario e ogni altro gioco da allora ha monete d'oro sparse ovunque...e questo soddisfa l'istinto di cercare premi e spinge a continuare a giocare. In effetti penso che non sia etico. Continua a farti giocare, un chiaro segno del fatto che il gameplay centrale non è abbastanza soddisfacente, e quindi si stanno ingannando i giocatori."
    Questo discorso può estendersi anche al multiplayer.
    C'è gente che gioca con l'unico scopo di aumentare il proprio valore di skill e di scalare le classifiche, mossa dall'istinto di crearsi una reputazione di spicco nel mondo del netgaming.
    L'acquisizione di notorietà e fama, a volte, possono mettere in secondo piano la genuina bontà che dovrebbe stare alla base dell'esperienza ludica.
    Ma tutto, in fin dei conti, dipende dal modo in cui ogni giocatore interpreta questi elementi di contorno.
    Personalmente adoro gli achievements perchè aumentano il senso di sfida e amplificano il concetto di community; adoro il multiplayer perchè sono attratto dalla competizone e perchè ritengo che in certi generi (fps in primis) ne aumenti esponenzialmente il divertimento.
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  14. L'avatar di nickcv nickcvnickcv è offline #44
    15-10-07 21:02

    Citazione maxlee Visualizza Messaggio
    [...]
    Se mi si dice come nickcv che può essere un peso fatto in quel modo, se ne può discutere [...]


    io vedo la questione in maniera abbastanza semplice.
    Mantenere un servizio articolato e completo come quello offerto dalla Linden Research comporta dei costi esorbitanti, che onestamente a livello attuale, senza andare almeno all'inizio in fortissima perdita, nessuna delle tre console può permettersi.

    Sarebbe molto più sensato e pratico sviluppare una comunità unica, in maniera tale anche da spartire i vari costi di sviluppo, manutenzione e supervisione.
    Basterebbe poi fare quattro client differenziati (nintendo - microsoft - sony - pc) e ciascuno, oltre alle funzioni generiche supportate da tutti, offrirebbe funzioni aggiuntive progettate appositamente per la macchina su cui sta girando.

    Un sistema del genere, da un punto di vista pratico, è estremamente più funzionale, duttile, meno costoso e capace di creare una community infinitamente più vasta.
    Tuttavia, sviluppando ciascuno un sistema proprietario, così come accade adesso (Home per la Sony, Microsoft con questo progetto appena accennato) ogni console cerca di vantare un sistema più completo e meglio organizzato costringendo così l'utente a scegliere.

    Da un mio personale punto di vista alla fin fine si tratta di risorse sprecate, che potrebbero essere indirizzate altrove, visto che comporta sicuramente meno fatica lavorare insieme ad un sistema comune piuttosto che dover rielaborare da zero sistemi diversi ma ciascuno simile all'altro.
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  15. L'avatar di lefantome lefantomelefantome è offline #45
    15-10-07 22:20

    bè se lo fanno sarà un gioco gratuito per noi utenti...tutto qui.
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