#46
21-10-07 03:16
bellina...-steve-
quellanuova è iper futuristica ci vuole un pò a digerirla la sua linea e poi qui da me cel'hanno solo i cinesi
#46
21-10-07 03:16
bellina...
quellanuova è iper futuristica ci vuole un pò a digerirla la sua linea e poi qui da me cel'hanno solo i cinesi
#47
21-10-07 11:38
Se la metti sul punto delle esperienze personali non so che dirti. Con le tedesche non abbiamo mai avuto problemi - tranne l'ultima A6 che ha dovuto subire il trapianto di nuove centraline...troppa elettronica? Si. Ma ora non ha nessun problema. Fai conto che siamo stati tra i primi ad avere la nuova 3.2 Avant, acquistata su carta mesi prima della presentazione. Quindi problemini all'inizio, per quanto fastidiosi, sono stati da noi "compresi". La serie 3 io l'ho vista nel primo semestre 2007 DAVANTI alla 159...probabilmente abbiamo preso siti di parte.Avevo fatto un discorso del genere un annetto fa, anche se non era proprio SULLE tedesche, diciamo che rientravano tranquillamente. Beh, che fare se non ripetere quello che dico da mesi? Si tratta solo di MODA e di discorsi che lasciano il tempo che trovano. Puntualmente meteor parla dell'affidabilità, della comodità, della potenza e della bella linea delle sue tedesche e io parlo di quanto mi ha fatto schifo possedere audi, mercedes e, in minor misura, bmw. Puntualmente si arriva a parlare di "blasone tedesco", quando esso è RELATIVISSIMO. A Milano c'è il blasone tedesco, nel resto del mondo c'è il blasone mercedes e poi quello italiano e quello giapponese. Terrei a precisare che questo è un DATO DI FATTO non confrontabile a delle semplici opinioni. Parlo per esperienza e per scelte mie, ormai io e mio padre abbiamo quasi smesso di scegliere macchine insieme... quando dopo l'a6 con 5 (CINQUE) dibimetri rotti in 3 anni è passato a una 330 touring pacchettata motorsport l'ho abbandonato a sè stesso ed ho preso una Honda... per poi sentirlo lamentare spessissimo delle sospensioni del cazzo di quella bmw. La realtà è che si vive sulle congetture. Oggigiorno un'audi fa figo. Perché, mi chiedo, una casa che ha sempre costruito modelli di media fattura senza troppe pretese, oggi viene considerata una PREMIUM? Davvero, ripeto per l'ennesima volta di averci viaggiato tanto su una a6, non mi viene in mente nessuna differenza fra quella e un'audi 80 del 94, se non per i dettaglini di MARGINE che hanno inserito, che sia il tamarrissimo scudo davanti o il navigatore satellitare incastonato ad minchiam nella plancia, che sia uno dei mille dettagli che hanno copiato da mercedes, jaguar e compagnia bella non lo so, fatto sta che oggi la MODA dice audi, e non si può andare contro la moda. La A3 sportback che è stata postata poco fa... ragazzi ci avete mai viaggiato? Una CHIAVICA! Lo strumento ideale per VOMITARE dopo 50 km, riesce a rendere tortuosa anche la strada più docile e dritta. Personalmente ritengo che sia uno SCANDALO che le meravigliose auto che segnano la ripresa fiat vengano considerate scadenti SOLO in italia. Nel resto del mondo le adorano, pensa te. Altra sorpresa, meteor, è che nel segmento D la serie 3 sta dietro all'alfa da tantissimo, specialmente in italia. La serie 3 avrà venduto 1/5 della 156, e anche con la 159 le cose non cambiano poi di molto. Terrei a far notare altre due cose in conclusione: le OPC (astra e corsa) sono state DEMOLITE da qualunque testata critica per tenuta, consumi, prestazioni e prezzi, e FORD è il marchio AMERICANO più famoso al mondo
Per le OPC non so...la tenuta mi pare di alto livello...l'unico difetto è il sottosterzo imbarazzante, difetto delle TA forse un po' troppo accentuato in questo caso. Ford viene distinta in Ford USA e Ford Deutschland, nonostante l'origine chiaramente Yankee. Ecco il perchè della mia citazione della Mondeo.
Inoltre, non so cosa guardi nelel auto, ma dire che l'interno dell'A6 non ti sembra così differente da un'Audi 80 - tra l'altro, l'altro giorno ne ho provata una...chiodone - mi sembra folle, se non altro per la razionalità e le rifiniture degli interni Audi che di norma superano le dirette concorrenti, Bmw in primis. E' Mercedes che ha perso terreno ed ha cominciato a fare vetture non affidabili, già da qualche tempo. E non parlo di UN caso, ma di molteplici casi, specie per il nuovo G. Per il resto, Audi fa moda? Probabilmente si. Ti sei chiesto perchè? Solo per il blasone che, in ogni caso, si merita? Oppure per quello che c'è sotto? Le Lamborghini dovrebbero essere bidoni per te, perchè sotto le tanto odiate Audi hanno componentistica che le accomuna con le spigolose sportive. E non mi riferisco solo all'eccellente trazione quattro.
Poi io l'ho ammesso. Portafoglio permettendo, preferisco un'auto con un minimo di blasone piuttosto che una di media categoria. Ma quello è un altro discorso, che va separato dall'analisi oggettiva dei fatti, che in ogni caso porta marche come la Toyota al top nell'affidabilità. E, lealmente, non lo si può negare. Poi fai conto che, nel mio caso, guardiamo molto alla rivendita, dato che da noi le auto non rimangono più di tre anni. E chiediti se sia più facile rivendere e recuperare dalla vendita di una Lexus o di un'Audi Avant. La risposta la sai. Come sappiamo entrambi comunque che questo tipo di ragionamento fatto all'atto di scelta della nuova vettura viene fatto da pochi. Però volevo sottolineare la mia esperienza personale, come hai fatto tu.
#48
21-10-07 11:39
Quella nuova è una carnevalata. Salvo solo la Type-R.
#49
21-10-07 12:19
come puoi definirla inutile ?capiranno che è una macchina assolutamente inutile
porta un livello di qualità,prestazioni e design mai visto prima nel settore delle citycar...come dire,se vuoi un'utilitaria non devi per forza prendere un bidone...
#50
21-10-07 12:39
be in effetti l'audi per anni è stata un azienda automobilistica a dir poco scandalosa, con auto solo mediocri, poi da una decina o quindicina d'anni a questa parte ha avuto una fortissima ripresa, con la Serie Ax, che imho restano ottime auto, ieri ho viaggiato a 220km/h su una A4 e la sensazione di velocità era ottima, e l'auto restava inchiodatissima alla strada, quindi di certo non si parla di auto orribili. Però le stesse sensazioni le ho provate anche con una 156 o una 159, con la differenza che imho le alfa esteticamente sono un gradino + avanti alle Audi, nonostante la linea Audi l'adoro.Avevo fatto un discorso del genere un annetto fa, anche se non era proprio SULLE tedesche, diciamo che rientravano tranquillamente. Beh, che fare se non ripetere quello che dico da mesi? Si tratta solo di MODA e di discorsi che lasciano il tempo che trovano. Puntualmente meteor parla dell'affidabilità, della comodità, della potenza e della bella linea delle sue tedesche e io parlo di quanto mi ha fatto schifo possedere audi, mercedes e, in minor misura, bmw. Puntualmente si arriva a parlare di "blasone tedesco", quando esso è RELATIVISSIMO. A Milano c'è il blasone tedesco, nel resto del mondo c'è il blasone mercedes e poi quello italiano e quello giapponese. Terrei a precisare che questo è un DATO DI FATTO non confrontabile a delle semplici opinioni. Parlo per esperienza e per scelte mie, ormai io e mio padre abbiamo quasi smesso di scegliere macchine insieme... quando dopo l'a6 con 5 (CINQUE) dibimetri rotti in 3 anni è passato a una 330 touring pacchettata motorsport l'ho abbandonato a sè stesso ed ho preso una Honda... per poi sentirlo lamentare spessissimo delle sospensioni del cazzo di quella bmw. La realtà è che si vive sulle congetture. Oggigiorno un'audi fa figo. Perché, mi chiedo, una casa che ha sempre costruito modelli di media fattura senza troppe pretese, oggi viene considerata una PREMIUM? Davvero, ripeto per l'ennesima volta di averci viaggiato tanto su una a6, non mi viene in mente nessuna differenza fra quella e un'audi 80 del 94, se non per i dettaglini di MARGINE che hanno inserito, che sia il tamarrissimo scudo davanti o il navigatore satellitare incastonato ad minchiam nella plancia, che sia uno dei mille dettagli che hanno copiato da mercedes, jaguar e compagnia bella non lo so, fatto sta che oggi la MODA dice audi, e non si può andare contro la moda. La A3 sportback che è stata postata poco fa... ragazzi ci avete mai viaggiato? Una CHIAVICA! Lo strumento ideale per VOMITARE dopo 50 km, riesce a rendere tortuosa anche la strada più docile e dritta. Personalmente ritengo che sia uno SCANDALO che le meravigliose auto che segnano la ripresa fiat vengano considerate scadenti SOLO in italia. Nel resto del mondo le adorano, pensa te. Altra sorpresa, meteor, è che nel segmento D la serie 3 sta dietro all'alfa da tantissimo, specialmente in italia. La serie 3 avrà venduto 1/5 della 156, e anche con la 159 le cose non cambiano poi di molto. Terrei a far notare altre due cose in conclusione: le OPC (astra e corsa) sono state DEMOLITE da qualunque testata critica per tenuta, consumi, prestazioni e prezzi, e FORD è il marchio AMERICANO più famoso al mondo
Però la cosa che proprio non digerisco, e non solo l'ho notata io, ma vedo che l'hai notata sia te, che altri, è che in italia, e solo e unicamente nel nostro paese, le auto italiane sono mal viste... cioè se le auto italiane fanno schifo, per quale motivo sono mal viste solo in italia? se è come dice meteor, xkè in germania dove le fanno le auto tedesche, dove ci dovrebbe essere una propensione a comprare auto tedesche, si comprano le "schifossime" FIAT, e i "bidoni" delle GPunto, mentre sembra che + nessuno compri Opel Corsa, Polo e Golf? mentre in italia succede l'esatto opposto, xkè? non dovrebbe essere il contrario?
ecco xkè chi ha un pò di obiettività e razionalità, ci mette poco a capire, che non c'è qualcosa che non va nelle FIAT o Alfa Romeo, ma qualcosa che non va in noi italiani...
A me è venuto non poco da ridere nel vedere l'Opel Corsa, auto tedesca, in esposizione per tutta la capitale bavarese, era ovunque, con sconti paurosi, c'erano promozioni che per poco non te la regalavano, e in giro per strada, in 12 giorni non ne ho vista una!!!! e quando ho chiesto al mio amico che ci vive a Monaco e lavora nel settore auto, se ero stato io sfortunato a nn vederne una, o era la realtà, mi ha confermato che la Corsa non se la caga nessuno.
Tutto questo imho dovrebbe far riflettere e non poco sulla mentalità sempre + ottusa in quasi ogni settore, che l'italiano medio si fa.
bravo, quoto al 100%, nessuno qui vuole negare la qualità delle tedesche, però è assurdo sentire gente che dice "io non comprerei mai una FIAT", cioè ogni volta che leggo certe frasi mi cadono le braccia... poi quando mi ritrovo gente con la sua Polo di 4 anni fa, che critica la linea, l'affidabilità e la qualità della mia GPunto, solo xkè la sua polo è tedesca, e la mia italiana, non ti dico cosa mi cade... e il bello che quando gli ho spiegato che è l'auto della categoria + venduta d'europa ha detto pure che sparo cazzate, e che in giro si vedono + Polo di GPuntoconcordo con te sirkain.
comunque ciò che dà fastidio non è tanto tutta questa fissazione per le tedesche (c'è comunque un fondo di verità),ma sopratutto l'odio indiscriminato per tutto quello che non è tedesco,vedi le italiane o anche le giapponesi...
di fronte a gente che spende tanti soldi per una Smart o una Mini, la 500 è l'auto + utile del mondo...capiranno che è una macchina assolutamente inutile
Altra parentesi sulla Smart, in germania si sono sovuti vendere l'anima al diavolo per vedere le Smart, sono andati a elemosinare alla gente, a Monaco per 2 anni hanno trasformato l'immensa concessionaria Mercedes in un espositore Smart, per venderle, ma non è servito a nulla, mentre in italia, la smart fa figo, e se ne vendono tantissime... questo lascia capire come siamo noi italiani...
fra l'altro i principali giornali inglesi esperti nel settore, hanno definito la nuova 500 nettamente superiore alla mini nel rapporto qualità/prezzo, definendolo un ottimo acquisto, idem per la germania che ha dato solo pareri positivi, nonostante dalla loro hanno mini e smart...come puoi definirla inutile ?
porta un livello di qualità,prestazioni e design mai visto prima nel settore delle citycar...come dire,se vuoi un'utilitaria non devi per forza prendere un bidone...
#51
21-10-07 13:17
io guido il 2.2 nuovo full optional e dentro è veramente una figata..però il peso è molto aumentato rispetto al modello precedente
#52
21-10-07 13:21
fiat 500 modello 1.3 75 cv lounge + metallizzato + esp(sennò non posso fare il paragone) + fasce paracolpi in tinta...14.500...15.375 iva inclusa
opel corsa 1.3 75cv enjoy 3 porte + metallizzato ...15.200 finita ---
secondo i listini delle 2 auto ....
mi sembra che la nuova 500 costi un pò troppo rispetto a quello che offre...
e poi dice lo spot che appartiene a tutti noi...con il prezzo siamo propio fuori, gli operai possono permettersi la 600 ma la 500 stai tranquillo che la vedono con il binocolo..
a partire da 10.500 euro ..O_o ma sono troppi per quqllo che offre...
#53
21-10-07 13:23
motiva
#54
21-10-07 13:29
Tu continui a parlare di un blasone che, per quanto mi riguarda, non esiste proprio. Il blasone, per definizione, è ciò che rende tale un nobile, ovvero le nobili origini. Io non vedo nobili origini in Audi, non vedo anni e anni di successo, vedo solo 10 anni di elevazione dello stile (ma imho non della sostanza) e basta. Il blasone, come ho già detto, ce l'hanno le auto italiane o la mercedes, che da TANTI decenni sono all'avanguardia della tecnica automobilistica, ce l'hanno le giapponesi che hanno inventato concetti automobilistici e motociclistici tutti nuovi per poi proporli nel vecchio continente. Ce l'ha la Ford che nel corso della sua storia avrà sbagliato due o tre macchine, forse. Ma non certo audi... non prenderla come un'offesa, ma per quanto mi riguarda audi è ciò che fra 10 anni potrebbero divenire dacia o ssanyong, se si mettono d'impegno. La rivendibilità... dopo che mio padre ha venduto una a6 di 3 anni da 78 milioni di lire a 11000 euro ho iniziato a pensare che la rivendibilità la facciano gli optional e basta.
Per me dentro è TROPPO accessoriata. Ovviamente sono gusti, parli con uno che ha fatto togliere i comandi radio al volante in sede di ordinazione... ^^Io guido il 2.2 nuovo full optional e dentro è veramente una figata..però il peso è molto aumentato rispetto al modello precedente
La 500 si inserisce in un contesto in cui mini vende tantissimo da anni offrendo NULLA a 20000 euro. Per me è una manna dal cielo.fiat 500 modello 1.3 75 cv lounge + metallizzato + esp(sennò non posso fare il paragone) + fasce paracolpi in tinta...14.500...15.375 iva inclusa
opel corsa 1.3 75cv enjoy 3 porte + metallizzato ...15.200 finita ---
secondo i listini delle 2 auto ....
mi sembra che la nuova 500 costi un pò troppo rispetto a quello che offre...
e poi dice lo spot che appartiene a tutti noi...con il prezzo siamo propio fuori, gli operai possono permettersi la 600 ma la 500 stai tranquillo che la vedono con il binocolo..
a partire da 10.500 euro ..O_o ma sono troppi per quqllo che offre...
#55
21-10-07 13:31
anche la mini e la smart costano troppo per quello che offronto, molto + di una 500, che discorso eh? la nuova 500 non è nata per fortuna come auto per il popolo, ma come un omaggio al mito, è un citycar stilosa, l'unico suo scopo è questo.
#56
21-10-07 13:36
un'omaggio al mito sin troppo costoso
eppure se non mi sbaglo ne parlano come auto per le masse...la pubblciità sembra indirizzi il messaggio all operaio, ma non sà che i sogni di averla si infrangeranno sul prezzo...
la smart è no-comment un auto che propio non ha ragione di esserci...
la mini sono daccordo con te un prezzo esagerato per un auto che non ha nemmeno il 5°posto per me è ridicolo
#57
21-10-07 13:37
sono auto diverse...in città anche una nuova corsa può essere inadeguata ( le dimensioni non sono tanto diverse dalle medie di qualche anno fa),nel cosidetto segmento A non trovi nulla di simile alla 500,la mini che può appena rincorrerla ha prezzi notevolmente più alti...
poi non parliamo di tutte le operazioni di marketing che ci sono dietro...
#58
21-10-07 13:40
la 500 la metterei nel segmento B comunquesono auto diverse...in città anche una nuova corsa può essere inadeguata ( le dimensioni non sono tanto diverse dalle medie di qualche anno fa),nel cosidetto segmento A non trovi nulla di simile alla 500,la mini che può appena rincorrerla ha prezzi notevolmente più alti...
poi non parliamo di tutte le operazioni di marketing che ci sono dietro...
#59
21-10-07 13:46
è una segmento A ma con caratteristiche di categoria superiore...
con il segmento B non ha nulla a che fare,ormai sono tutte auto mezzo metro più lunghe...
#60
21-10-07 13:50
a ripensarci ...vero, veroè una segmento A ma con caratteristiche di categoria superiore...
con il segmento B non ha nulla a che fare,ormai sono tutte auto mezzo metro più lunghe...
