Discussione: Pc da gamer. Pareri?

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  1. L'avatar di Darth_Rko89 Darth_Rko89Darth_Rko89 è offline #31
    23-10-07 23:12

    Citazione kalel84 Visualizza Messaggio
    Non hai ben chiaro il fatto che la 640mb le prende nel 70/80% dei benk,non si parla di 1 o 2,nemmeno di un 40%..praticamente le prende.Anzi che scherzi io mi guardo bene dal consigliare prodotti più costosi che dan prestazioni minori;stessa cosa dovrebbero farla tutti te compreso.
    "le prende" non si può dire per 0.3 fps..IMHO quella ram in piu potrà servire..ovvio che se la paga piu di 300 euro allora non conviene..in generale è cmq meglio la 320 x qualità\prezzo dato che vanno uguale..
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  2. L'avatar di kalel84 kalel84kalel84 è offline #32
    23-10-07 23:41

    Citazione Boelke Visualizza Messaggio
    @Kalel: Una scheda non dura tre giorni...

    Prova a pensare...
    Le texture future saranno più pesanti di quelle attuali e passate? Sì
    Le operazioni grafiche richieste più lunghe e complesse? Sì
    Entrambi questi aspetti si rifletteranno in una maggior richiesta di ram? Sì
    Di conseguenza con il passare del tempo quelli che sembrano soldi sprecati potrebbero rivelarsi un buon investimento per allungare la vita della scheda.
    Questo ho detto.


    PS: Poi vatti a riguardare i tuoi bench-graal-custodi della verità suprema la gts320 è davanti alla sorella maggiore nella gran parte dei test a bassa o media risoluzione. Quando questa però è alta, già adesso, si vede la differenza.
    Si infatti qualche post sopra vedi che ti ho messo i test a 1600x1200 tutto attivo le prende (sono risoluzioni basse o medie?) ,per piacere non sparare cazzate o previsioni buttate lì e basate sulle stesse fondamenta che si sono rivelate fragili per tutti questi anni.

    Prova a pensare...
    Le texture future saranno più pesanti di quelle attuali e passate?
    Le operazioni grafiche richieste più lunghe e complesse? Sì ma non centra una mazza la ram
    Entrambi questi aspetti si rifletteranno in una maggior richiesta di ram? Non c'è proporzionalità
    Di conseguenza con il passare del tempo quelli che sembrano soldi sprecati potrebbero rivelarsi un buon investimento per allungare la vita della scheda.NO,forze qualcosa la vedresti se la scheda la tieni 4 anni
    Bè lì (nei 4 anni) ci guadagni "qualche" fps ma tra 4 anni con le 8800 ci farai il sugo mica puoi pretendere di far girare giochi,probabilmente non sarà più nemmeno compatibile con la maggior parte dei titoli in commercio.Vedi schede di 4 anni fa con versioni da 128 e 256 mb e vedi tutta sta differenza,ora poi abbiamo tutti mobo compatibili con lo sli..perchè uno dovrebbe prendere una vga uguale ad un altra ma che costa 100€ in più con il doppio di ram...quando questa servirà,e solo se il soggetto è un celebroleso,metterà un'altra 8800sts da 320mb trovandola anche a meno di 100€ ed avràprestazioni nettamente superiori.
    Ma ce lo vogliamo mettere in testa o no che la quantità di ram è solo una piccola variabile e che quello che conta è l'architettura? Si sta parlando di due schede identiche come architettura!
    Col tuo discorso oggi si dovrebbero consigliare le hd2900xt da 1 gb

    tuo post n.14 in questa discussione

    Se prevedi di prendere un monitor da 20+ pollici ti sconsiglio quella vga, già adesso a risoluzioni alte la gts320 soffre, andando avanti tale difetto non può che peggiorare, quindi punta almeno una 2900pro da 512 (quella da 1gb di ram è inutile) se vuoi restare sui 240€ oppure prendi una gts 640 o una 2900Xt, ma costano un po' di più.
    *

    Altra cosa che mi premeva:

    PS: Poi vatti a riguardare i tuoi bench-graal-custodi della verità suprema
    Tu su cosa basi una valutazione di un componente? Li provi tutti uno per uno a casa tua?No dimmi..

    "le prende" non si può dire per 0.3 fps..IMHO quella ram in piu potrà servire..ovvio che se la paga piu di 300 euro allora non conviene..in generale è cmq meglio la 320 x qualità\prezzo dato che vanno uguale..
    infatti se vanno uguale o spesso "le prende" (anche se di pochissimo ma poco importa) perchè devo prendere qualcosa che va peggio e pagarla di più,è stupido.

    con il passare del tempo l'8800gts andrà nella pattumiera (considerando che una vga dura AL MASSIMO 1 anno e mezzo o 2!!) no te ne fai niente e quindi cambi direttamente vga!
    ma anche a voler avere le braccine corte come ho detto sopra (i 4 anni) la cosa non regge,non capisco perchè si ostina ad andare contro i mulini a vento

    uguale scheda con + ram --> costa dai 60 ai 100€ di più --> va uguale o spesso peggio --> non la compro e non la consiglio

    è ovvio
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  3. L'avatar di Darth_Rko89 Darth_Rko89Darth_Rko89 è offline #33
    24-10-07 01:29

    diciamo che la 640 da prestazioni maggiori della 320 ad alte risoluzioni..solo che x le alte risoluzioni va molto meglio una gtx..
    io l'ho comprata a causa di un prezzone che mi hanno fatto sennò mi compravo la 2900 (319 euro a inizio giugno)..
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  4. L'avatar di mErLoZZo mErLoZZomErLoZZo è offline #34
    24-10-07 01:54

    2900 rulez! l'unica 2900pro che ho montato finora ha fatto liscia quasi 10k al 3dmark con non ricordo se 6750 o q6600 (credo questo), ho detto: sticazzi! ma pensavo fosse la xt...

    quanto costa la 2900pro?

    scusate ma una 2900xt @def con 6750/q6600 quanto fa a 3dm 06??
    Rispondi con Citazione 

  5. L'avatar di kalel84 kalel84kalel84 è offline #35
    24-10-07 03:23

    Citazione Darth_Rko89 Visualizza Messaggio
    diciamo che la 640 da prestazioni maggiori della 320 ad alte risoluzioni..
    ma facesse almeno quello,quello è il punto,finora non ha un "perché" questa scheda
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  6. L'avatar di Boelke BoelkeBoelke è offline #36
    24-10-07 10:55

    Citazione kalel84 Visualizza Messaggio
    Si infatti qualche post sopra vedi che ti ho messo i test a 1600x1200 tutto attivo le prende (sono risoluzioni basse o medie?) ,per piacere non sparare cazzate o previsioni buttate lì e basate sulle stesse fondamenta che si sono rivelate fragili per tutti questi anni.

    Hai postato un test eseguito con doom3... DOOM3 un gioco di quasi 3 anni fa!
    Non serve un genio per capire che un gioco studiato per funzionare bene con la serie 6xxx e similari (schede che solitamente venivano prodotte con 128 o 256 di ram, con frequenze e qualità costruttive minori rispetto alle attuali) gira su di una 8800gts alla grande anche se quest'ultima ha "solo" 320mb di ram.
    Prova a pensare...
    Le texture future saranno più pesanti di quelle attuali e passate? Sì
    Le operazioni grafiche richieste più lunghe e complesse? Sì ma non centra una mazza la ram
    Ahn davvero? Allora dimmi dove i dati parziali e necessari alle varie operazioni della gpu vengono immagazzinati, nell'hd???

    Tu su cosa basi una valutazione di un componente? Li provi tutti uno per uno a casa tua?No dimmi..
    Certo mi baso sui bench, ma posseggo l'elasticità mentale per capire che un bench basato su di un gioco di 3 anni fa non può dirmi tutto.
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  7. L'avatar di kalel84 kalel84kalel84 è offline #37
    24-10-07 12:41

    Citazione Boelke Visualizza Messaggio
    Hai postato un test eseguito con doom3... DOOM3 un gioco di quasi 3 anni fa!
    Non serve un genio per capire che un gioco studiato per funzionare bene con la serie 6xxx e similari (schede che solitamente venivano prodotte con 128 o 256 di ram, con frequenze e qualità costruttive minori rispetto alle attuali) gira su di una 8800gts alla grande anche se quest'ultima ha "solo" 320mb di ram.

    Certo mi baso sui bench, ma posseggo l'elasticità mentale per capire che un bench basato su di un gioco di 3 anni fa non può dirmi tutto.
    Vediamo di riririririririconfutare queste cazzate:

    In F.E.A.R. dove possimo tra le altre ammirare la minuta risoluzione di 2560 x 1600



    In DX10 con Lost planet a 1900x1200 tutto al max con e senza AA




    Dicevi?

    Ahn davvero? Allora dimmi dove i dati parziali e necessari alle varie operazioni della gpu vengono immagazzinati, nell'hd???
    Ma come te lo devo dire che la ram conta al 20% se non meno in una vga??
    Io ti dico una cosa e te mi rispondi con un'altra che non centra na mazza,e poi ti dai la mazza sui piedi:

    Non serve un genio per capire che un gioco studiato per funzionare bene con la serie 6xxx e similari (schede che solitamente venivano prodotte con 128 o 256 di ram, con frequenze e qualità costruttive minori rispetto alle attuali) gira su di una 8800gts alla grande anche se quest'ultima ha "solo" 320mb di ram.
    Effettivamente e la maggior parte degli utenti qui ci siam fatti fregare! Dirt non supera i 60fps con le nostre vga! Mi sa mi sa che mi dovevo tenere la mia bella 9550 da 512mb da 30€ invece che questa 8800 da 300 e passa €

    Per piacere,se ora passa qualcuno ti lincia!
    Rispondi con Citazione 

  8. L'avatar di Boelke BoelkeBoelke è offline #38
    24-10-07 14:03

    ok hai ragione...


    edit: Anzi ti rispondo perchè la tua maleducazione merita risposta:

    Citazione kalel84
    sfilza di bench pescati a caso e soprattutto solo quelli che facevano comodo
    Cosa dovrei dirti?
    Citazione kalel84
    Citazione Boelke
    Ahn davvero? Allora dimmi dove i dati parziali e necessari alle varie operazioni della gpu vengono immagazzinati, nell'hd???
    Ma come te lo devo dire che la ram conta al 20% se non meno in una vga??
    Io ti dico una cosa e te mi rispondi con un'altra che non centra na mazza,e poi ti dai la mazza sui piedi:
    Se sapessi qualcosa del funzionamento di un pc o di una vga capiresti che il mio intervento era pertinente...
    Tu hai detto che per le fasi "calcolo" la ram non conta nulla, io ti ho risposto chiedendoti dove i dati parziali e\o necessari per le operzioni di calcolo della gpu vengono immagazzinati... Come fai a dire che questo non c'entra nulla con quello che avevi detto???????

    Lo so anche io che in una vga la Ram è uno degli ultimi aspetti da guardare, ma a differenza tua so anche a che serve la ram e di conseguenza posso sviluppare un discorso sensato sul perchè (imho) una scheda con più ram a parità di frequenze è più duratura di una con meno ram. Tu invece continui a postare bench dando degli idioti agli altri...
    Rispondi con Citazione 

  9. L'avatar di kalel84 kalel84kalel84 è offline #39
    24-10-07 15:59

    Citazione Boelke Visualizza Messaggio
    ok hai ragione...


    edit: Anzi ti rispondo perchè la tua maleducazione merita risposta:

    Cosa dovrei dirti?
    Se sapessi qualcosa del funzionamento di un pc o di una vga capiresti che il mio intervento era pertinente...
    Tu hai detto che per le fasi "calcolo" la ram non conta nulla, io ti ho risposto chiedendoti dove i dati parziali e\o necessari per le operzioni di calcolo della gpu vengono immagazzinati... Come fai a dire che questo non c'entra nulla con quello che avevi detto???????

    Lo so anche io che in una vga la Ram è uno degli ultimi aspetti da guardare, ma a differenza tua so anche a che serve la ram e di conseguenza posso sviluppare un discorso sensato sul perchè (imho) una scheda con più ram a parità di frequenze è più duratura di una con meno ram. Tu invece continui a postare bench dando degli idioti agli altri...
    No forse hai frainteso e non volevo apparire maleducato,se lo sono stato scusami.

    Il fatto è che se parliamo di vga che vanno e che devono durare non puoi uscirtene con <<allora dove vengono immagazzinati i dati temporanei?>>,non c'entra nulla poichè essi si vengono immagazzinati nella ram ma al fine dell'argomento del topic non serve,è come se io me ne uscissi con <<cos'è che raffredda una vga? La ventola>> allora per deduzione una vga con una ventola più grande è migliore di una con ventola (o raffreddamento a liquido che sia) più piccola indipendentemente che io metta una 8800 normale o una 7300gs con raffreddamento a liquido.
    Capisci che non centra nulla?

    Se sapessi qualcosa del funzionamento di un pc o di una vga capiresti che il mio intervento era pertinente...
    a differenza tua so anche a che serve la ram e di conseguenza posso sviluppare un discorso sensato
    A queste due invece non rispondo
    Rispondi con Citazione 

  10. L'avatar di Boelke BoelkeBoelke è offline #40
    24-10-07 16:51

    Citazione kalel84 Visualizza Messaggio
    Il fatto &#232; che se parliamo di vga che vanno e che devono durare non puoi uscirtene con <<allora dove vengono immagazzinati i dati temporanei?>>,non c'entra nulla poich&#232; essi si vengono immagazzinati nella ram ma al fine dell'argomento del topic non serve
    Infatti &#232; ot, ma visto che gi&#224; da un po' eravamo largamente ot mi sono permesso di chiederti dove venissero memorizzati i dati necessari alle operazioni di calcolo dal momento che Tu hai detto che non c'entrano una mazza con la memoria ram (post 32).


    Infine ripeto per l'ultima volta la mia opinione rigurado alla vga da scegliere (non dando nulla per sottointeso).


    La 8800gts 320 &#232; un'ottima scheda video, ma con il passare del tempo soffrir&#224; ad alte risoluzioni a causa della poca memeoria ram (gi&#224; adesso in alcuni casi si vede questo problema). Questo perch&#232; operazioni di calcolo sempre pi&#249; complesse e texture sempre pi&#249; pesanti occuperanno sempre pi&#249; ram, la mancanza di quest'ultima comporter&#224; inevitabilmente pi&#249; trasferimenti (lenti) di dati dall'hd e di conseguenza pure dei cali prestazionali. Questi cali sono dovuti alla scarsa reattivit&#224; degli hd rispetto alle memorie ram.
    Di conseguenza se il pc &#232; costruito per durare pi&#249; di 1 o 2 anni e per funzionare a risoluzioni medio-alte (tralasciando tutti i discorsi su convenienza ecc) &#232; meglio puntare su di una 2900xt/pro o una 8800gts 640 che dovrebbero essere meno sensibili ad un'amumento del peso delle operazioni grafiche rispetto ad una gts 320.



    NB: se dovessi scegliere prenderei sicuramente la 2900xt/pro visto il cattivo rapporto qualit&#224;/prezzo della gts640.
    Rispondi con Citazione 

  11. L'avatar di kalel84 kalel84kalel84 è offline #41
    24-10-07 18:10

    mi sono permesso di chiederti dove venissero memorizzati i dati necessari alle operazioni di calcolo dal momento che Tu hai detto che non c'entrano una mazza con la memoria ram (post 32).
    Tuo post

    @Kalel: Una scheda non dura tre giorni...

    Prova a pensare...
    Le texture future saranno più pesanti di quelle attuali e passate? Sì
    Le operazioni grafiche richieste più lunghe e complesse? Sì
    Entrambi questi aspetti si rifletteranno in una maggior richiesta di ram? Sì
    Di conseguenza con il passare del tempo quelli che sembrano soldi sprecati potrebbero rivelarsi un buon investimento per allungare la vita della scheda.
    Questo ho detto.
    Mia risp alla 3° domanda del tuo post:
    Sì ma non centra una mazza la ram
    TU hai messo tutte quelle domande giungendo erroneamente all' equazione "+ ram = + longevità " invece di quella vera " miglor architettura supportata da una sufficiente memoria e ben refrigerata (magari anche ben occabile) = + longevità ".
    Non puoi partire da delle specifiche o da dei dati e da questi andare a parare dove ti pare.
    Senza in questo contare che la 640mb non è occabile come la 320mb e che ad oggi nella stragrande parte dei test,possiamo dire almeno un 70-80%,supera la versione maggiorata,nel resto è superata da questa di 1-2 frame il che porta a dire sillogisticamente che la 8800 da 320mb è migliore tra le 2.
    Chi dice "già adesso in alcuni casi si vede questo problema" ,intendendo che ad alte risoluzioni essa cede,deve portare dei test o qualcosa di tangibile per corroborare la sua tesi altrimenti son solo supposizioni..ora andando sempre ad un rapporto di concatenazione logica abbiamo:

    utente che chiede consiglio -> supposizioni senza supporto -> se sente queste fa un acquisto non ottimale -> la sezione ha fallito nel consigliare e l'utente si guarderà bene dal tornare senza contare la perdita economica.

    Il motivo perchè io continuo a rispondere è proprio questo,ci tengo alla sezione e non voglio che chi chiede aiuto si ritrovi malamente.
    Non dico di non esprimere la tua ma quando ti accorgi di dire una cazzata è il momento di smettere o qualcuno ti può prendere sul serio.
    Capita a tutti,non si danno solo consigli,a volte si impara anche.
    Rispondi con Citazione 

  12. L'avatar di mErLoZZo mErLoZZomErLoZZo è offline #42
    24-10-07 18:54

    non riesco pi&#249; a seguirvi
    Rispondi con Citazione 

  13. L'avatar di Boelke BoelkeBoelke è offline #43
    24-10-07 19:15

    Ma la vuoi finire di sognarti le cosa e mettermi in bocca cose che non ho mai detto?
    TU hai messo tutte quelle domande giungendo erroneamente all' equazione "+ ram = + longevità "
    Ma quando mai??? Al massimo ho detto che a parità di frequnze (e di scheda) una vga con più ram è più longeva per tutta una serie di motivi che ho illustrato.
    Chi dice "già adesso in alcuni casi si vede questo problema" ,intendendo che ad alte risoluzioni essa cede,deve portare dei test o qualcosa di tangibile per corroborare la sua tesi altrimenti son solo supposizioni..ora andando sempre ad un rapporto di concatenazione logica abbiamo:
    Chi diavolo ha detto che cede?????????? Ho detto che a risoluzioni alte già adesso (in alcuni casi) si notano differenze in favore della versione da 640, basta che guardi il tuoi amati bench di toms hardware per vederlo.
    Il motivo perchè io continuo a rispondere è proprio questo,ci tengo alla sezione e non voglio che chi chiede aiuto si ritrovi malamente.
    Non dico di non esprimere la tua ma quando ti accorgi di dire una cazzata è il momento di smettere o qualcuno ti può prendere sul serio.
    Capita a tutti,non si danno solo consigli,a volte si impara anche.
    Potrei dire la stessa cosa...
    Poi io potrò riconoscere di aver sbagliato ad aver sottointeso alcuni particolari, ma quello che dice cazzate: portando 1 o 2 bench (giusto quelli che fan comodo ai propi scopi) per aver ragione o sostenendo che le ram non c'entrano una mazza con la velocità dei processi grafici (accampando poi scuse ridicole ed insensate per giustificarsi) non sono io ma tu.


    Qui chiudo perchè continuo a ripetere le stesse cose da un bel po di post; ritengo di essermi spiegato benissimo con il post n°40; quindi ciao e nessun rancore .
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  14. L'avatar di kalel84 kalel84kalel84 è offline #44
    25-10-07 00:49

    Ovviamente nessun rancore .
    Ma mi permetto questo "" in risposta all'ultimo e agli altri post
    Rispondi con Citazione 

 
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