Discussione: Ecco perke' i multi risultano peggiori su PS3 lo spiegano gli Harmonix

Azure Kite

#46 28-10-07 00:20

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se uno spende 200 euro in più

Scusa ma...200 euro in piu' di cosa?

Premesso che la 360 sta sui 300 euro (la versione FULL), sono 100 euro di differenza,visto che la PS3 40 gb costa 399 euro (e la trovi anche a meno, con un po di fortuna), e 150 con lo starter pack, che però ha due giochi.

Nel caso poi uno volesse la Elite il divario sarebbe azzerato, visto che la 360 andrebbe a costare intorno ai 450+ euro.

E la core, come direbbe un certo tizio, e' lo "0.00000000000001% dell' utenza boxara, non va neanche conteggiata".

EDIT: Ah di resistente come il titanio non è nemmeno la Playstation 3. Guardati un paio di video su Youtube oppure il topic di Crash in PSW.

I video su Youtube non mi servono, siano di PS3 o 360, ed il caso di Crash e' dovuto al gioco, sicuramente non alla console, come e' stato spiegato. Resta comunque una console affidabile, e ci vorrebbe una pandemia di PS3 per provare il contrario.

Shino

#47 28-10-07 00:21

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paracelso guarda che sono soltanto dati tecnici (veri tra l'altro) quelli scritti eh.
se per te dire la verità = mettere sony alla gogna continua a pensarla così.
ps: il problema dei multipiattaforma non è di certo soltanto la grafica...guarda anche il framerate ad esempio..

Hallo

mah, io non penso che il punto di questa discussione sia "ps3 graficamente lammerda" perchè non è vero. penso che sia "console difficile da sfruttare---->multipiatta spesso peggiori--->fanboy smerdati".

non credo abbiano tutti i torti eh. e non credo che abbia tutti i torti nemmeno luck nel pretendere da una console costosa dei multipiatta performanti.

fermo restando che per me un gioco può avere la grafica migliore del mondo, ma se è bicolore/palloso/privo di un proprio stile, se lo possono tenere.

quoto

Salvosnake2

#48 28-10-07 00:22

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Sto parlando da un mese sulla netta inferiorità di Ps3 ma nessuno mi da mai retta..
ma nn ci voleva sto tizio per capirlo

tidus89

#49 28-10-07 00:28

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^Azazel^

"Il fill rate della PS3 è significativamente più basso di quello della 360, e questo significa che i giochi devono o girare ad una risoluzione inferiore o usare effetti di shader semplificati per ottenere le stesse prestazioni. Inoltre la computazione degli shader sulla PS3 è significativamente più lenta che sulla 360, il che significa che una normal map richiede più fill rate per essere disegnata sulla PS3 di quanto ne richieda sulla 360."

ma questo sa cos'è il fill rate?
Il fillrate è calcolato moltiplicando il numero di ROPs (le unità che vanno a svolgere le operazioni sui pixel, tipo antialiasing) con la loro velocità di funzionamento.

L'RSX della ps3 e R500 della 360 hanno entrambe 8 ROPs che lavorano rispettivamente a 550 e 500mhz.
quindi:
fill rate rsx -> 550 x 8 = 4400 MegaPixel/s
fill rate r500 -> 500 x 8 = 4400 MegaPixel/s

Il texel rate invece è dato dalla moltiplicazione delle MTU (multitexturing unit) con la loro velocità.
RSX ha 24MTU quindi -> 24 x 550 = 13.2 GigaTexel/s
R500 ha 16MTU quindi -> 16 x 500 = 8 GigaTexel/s

Per quando riguarda la potenza di calcolo degli shader il discorso è un pò più complesso... ed R500 è superiore...




"Caricare i dati dal drive Blu-Ray richiede due volte più tempo rispetto a quanto richiede caricare gli stessi dati dal drive DVD della 360. Questo si traduce in tempi di caricamente più lunghi, e se tu stai facendo streaming dal disco, questo limita la quantità di dati che puoi caricare"

"Ci sono tonnellate di tecniche di compressione disponibili per i dati e personalmente preferisco essere in grado di ottenere i miei dati più velocemente che averne di più. Molti sviluppatori che usano l'intero Blu-Ray lo fanno per aggirare altri problemi della PS3 come il lenti tempi di caricamento - per esempio, in Resistance: Fall of Man, ogni componente della grafica è memorizzato una volta per ogni livello. Così invece di memorizzare una sola copia di una texture, la stai memorizzando 12 volte. Se prendessi il gioco e rimuovessi tutti i dati duplicati, questo probabilmente entrerebbe senza problemi in un DVD. Loro hanno fatto questo per velocizzare i tempi di caricamento, che, come ho spiegato prima, sono drammaticamente lenti sulla PS3. Così in questo caso, lo spazio extra è completamente sprecato."

Questo tipo ignora completamente il fatto che se qualcosa sul DVD è compresso, per essere letto deve essere decompresso... cosa che porta via risorse alla cpu e tempo, ma a lui basta che il lettore legga in fretta

Risposto sopra.

Per quando riguarda il fatto che la xbox è più facile da programmare non ci sono dubbi, lo sa anche il mio gatto, il resto non sono altro che cazzate...

Ryo

#50 28-10-07 00:28

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Il punto è semplicemente che la sony ha sempre pensato più a diffondere i suoi supporti e tecnologie senza quasi mai pensare a realizzare un hardware decente per lo sviluppo. Cavolo, pensate a Sega che ha fatto una console ostica come il saturn e poi nella successiva la compresa ed ha realizzato un hardware come quello dreamcast ottimo, flessibile e bilanciatissimo

Korez

#51 28-10-07 00:31

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Ryo

Il punto è semplicemente che la sony ha sempre pensato più a diffondere i suoi supporti e tecnologie senza quasi mai pensare a realizzare un hardware decente per lo sviluppo. Cavolo, pensate a Sega che ha fatto una console ostica come il saturn e poi nella successiva la compresa ed ha realizzato un hardware come quello dreamcast ottimo, flessibile e bilanciatissimo

Purtroppo non è servito visto che sono andate dal nuovo entrato.

Alucard

#52 28-10-07 00:32

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Korez

E intendo gli utenti e tutta Nintendo se la ride.

nintendo si. gli utenti, forse un pochino meno

Korez

#53 28-10-07 00:34

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Alucard

nintendo si. gli utenti, forse un pochino meno

Annerisci al fatto dei giochi? Quel fottuto Mario Galaxy deve essere mio.

Bee Mario rulla

douglaS Zenzero

#54 28-10-07 00:35

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Paracelso

Scusa ma...200 euro in piu' di cosa?

Premesso che la 360 sta sui 300 euro (la versione FULL), sono 100 euro di differenza,visto che la PS3 40 gb costa 399 euro (e la trovi anche a meno, con un po di fortuna), e 150 con lo starter pack, che però ha due giochi.

Nel caso poi uno volesse la Elite il divario sarebbe azzerato, visto che la 360 andrebbe a costare intorno ai 450+ euro.

E la core, come direbbe un certo tizio, e' lo "0.00000000000001% dell' utenza boxara, non va neanche conteggiata".

I video su Youtube non mi servono, siano di PS3 o 360, ed il caso di Crash e' dovuto al gioco, sicuramente non alla console, come e' stato spiegato. Resta comunque una console affidabile, e ci vorrebbe una pandemia di PS3 per provare il contrario.

Hai detto bene, SONO.
Ma penso che parecchia gente (quasi tutti quelli che ce l'hanno) abbia acquistato la console quando ERANO 200, gli euro di differenza.
Vogliamo dire che quelli erano poco informati, speranzosi, o fidelizzati?


Poi non vedo perchè non "contare" la versione core, che come caratteristiche ludiche mi pare accostabile alla versione base della ps3 (mancanza di retrocompatibilità, prezzo basso).

Shino

#55 28-10-07 00:36

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tidus89

Risposto sopra.

Per quando riguarda il fatto che la xbox è più facile da programmare non ci sono dubbi, lo sa anche il mio gatto, il resto non sono altro che cazzate...

le schede tecniche danno "xenos" a 16 rops non 8.

tidus89

#56 28-10-07 00:37

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Shino

le schede tecniche danno "xenos" a 16 rops non 8.

quali schede tecniche?

Shino

#57 28-10-07 00:38

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tidus89

quali schede tecniche?

quelle che trovi cercando
prova

tidus89

#58 28-10-07 00:39

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Shino

quelle che trovi cercando
prova

linkamele te perchè purtroppo tutte quelle affidabili dicono che ne ha 8

Shino

#59 28-10-07 00:45

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tidus89

linkamele te perchè purtroppo tutte quelle affidabili dicono che ne ha 8

vero, alcuni la mettono a 8, altri non menzionano proprio i rops, per entrambe le console.
adesso è la tua parola contro quella degli sviluppatori.
perchè dire che un chip grafico è meglio dell'altro se effettivamente non è così? mah...

douglaS Zenzero

#60 28-10-07 00:47

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tidus89

quali schede tecniche?

A parte i numeretti mi pare che il ragionamento di fondo sia valido (a parte che i numeretti bisogna osservarli all'interno della performance generale dell'architettura, non presi singolarmente).
Per ora abbiamo quest'intervista ed abbiamo dei risultati (i giochi), potremmo stabilire che le motivazioni di Booth siano valide e legare questo fatto alla scarsità dei risultati, oppure potremmo trovare altre spiegazioni (e in questo caso, dato che contesti, ti chiederei di addurle), ma intanto i risultati rimangono quelli: i multipiatta sono inferiori su ps3.
E si, molta gente ha speso 200 euro in più solo per il marchio playstation, lo noto guardando quei possessori di ps3 che vedo arrivare ogni giorno in negozio: non sanno cosa sia il blue-ray, non sanno cosa sia l'alta definizione, non sanno che i giochi che comprano esistono anche su un'altra console.