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  1. L'avatar di antonio-p antonio-pantonio-p è offline #46
    01-11-07 15:44

    Citazione Mauro-k Visualizza Messaggio
    La Direttiva da te richiamata è errata temporalmente, giacchè risale al 2001.



    Errato anche questo.

    Il decreto legislativo 08/01/2007, in attuazione alla Direttiva 2003/109/CE relativa allo status di cittadini di Paesi terzi soggiornanti di lungo periodo, all'art. 11 prescrive:


    L'esempio da te fatto, come mille altri possibili, cade di conseguenza.

    Il problema invece, a mio avviso, è capire perchè, in Italia, gli strumenti legislativi/giudiziari che pure esistono (!!) per garantire rispetto della legalità e ordine pubblico, vengano inopinatamente sormontati da reazioni e provvedimenti perdonistici/buonistici.

    Esempio tra i tanti: perchè Sansonetti considera misure da Far West il nuovo pacchetto approvato d'urgenza dal Consiglio dei Ministri sulla Sicurezza Pubblica?
    questa direttiva parla di paesi terzi, sveglia!!! paesi terzi significa estranei all' UE, non c'entra nulla con quello che siamo dicendo
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  2. L'avatar di Tripla Z Tripla ZTripla Z è offline #47
    01-11-07 15:44

    Che io sappia la Romania non ha ancora aderito al trattato di Schengen..
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  3. L'avatar di Benza BenzaBenza è offline #48
    01-11-07 15:48

    Citazione scrodged Visualizza Messaggio
    Veltroni: «Chiamare in causa le autorità romene»

    «Se si sta in Europa bisogna starci a delle regole - aveva aggiunto - La prima di queste non può essere aprire i boccaporti e mandare migliaia di persone in un altro Paese europeo». Per Veltroni, inoltre, «bisogna cominciare con i rimpatri, altrimenti non ce la si fa.

    http://www.corriere.it/politica/07_o...acchetto.shtml


    Forse sbaglio io, ma la Romania è nell'UE e i cittadini rumeni possono entrare e uscire dall'Italia senza visto, passaporto o quello che è, serve a loro solo la carta d'identità giusto?
    Si poteva fare un moratoria sugli ingressi (come ha fatto Spagna e UK che sono puù lontane di noi), ma non è stata fatta, questo Veltroni lo sa?

    Se tutto quello che ho scritto è giusto, Veltroni non può dire nulla alla Romania.
    io direi che sarebbe molto più ordinato avere in italia gli italiani, in spagna gli spagnoli, in francia i francesi e in romania i romeni
    altrimenti creiamo uno stato grande grande e lo chiamiamo Europa
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  4. L'avatar di scrodged scrodgedscrodged è offline #49
    01-11-07 15:48

    Citazione Gargoyle Visualizza Messaggio
    Supponi di voler andare a lavorare in un paese della UE, per esempio la Germania.
    Supponi di lavorarci per alcuni anni, ma di perdere il lavoro: tu a quel punto hai organizzato la tua vita in Germania, hai amici in Germania, hai la donna in Germania, hai una casa in affitto in Germania, eppure rischieresti di essere cacciato dalla Germania.
    Non mi sembra una bella cosa.
    E' il regolamento del UE, uno che non lavora da mesi di cosa vive? Cioè io non so come farei a vivere 1 mese non 3 in uno stato straniero senza lavoro me ne andrei prima io. A meno che non divento rom e mi accampo da qualche parte... anche se questa cosa vale solo in Italia, in quel caso mi mantengono nel campo e se mi va bene mi trovano casa e lavoro.
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  5. L'avatar di scrodged scrodgedscrodged è offline #50
    01-11-07 15:50

    Citazione antonio-p Visualizza Messaggio
    questa direttiva parla di paesi terzi, sveglia!!! paesi terzi significa estranei all' UE, non c'entra nulla con quello che siamo dicendo
    Ad ogni modo c'è una direttiva dell'UE che dice che se un cittadino comunitario si trova senza mezzi di sostentamento per 3 mesi (? se non sbaglio) può e deve essere espulso.
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  6. L'avatar di El Gugliauser El GugliauserEl Gugliauser è offline #51
    01-11-07 15:50

    Citazione scrodged Visualizza Messaggio
    E' il regolamento del UE, uno che non lavora da mesi di cosa vive? Cioè io non so come farei a vivere 1 mese non 3 in uno stato straniero senza lavoro me ne andrei prima io. A meno che non divento rom e mi accampo da qualche parte... anche se questa cosa vale solo in Italia, in quel caso mi mantengono nel campo e se mi va bene mi trovano casa e lavoro.
    ... e se il lavoro non mi piace o non ho voglia di farlo, allora mi passano un sostanzioso sussidio a fondo perduto.
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  7. Mauro-k #52
    01-11-07 15:52

    Citazione antonio-p Visualizza Messaggio
    e sarebbe?
    Direttiva comunitaria n. 38/2004, concernente il diritto di libera circolazione e di soggiorno dei cittadini dell'unione Europea e dei loro familiari.

    Cito alcune parole del Ministro Frattini dei primi del mese scorso:

    Citazione Ministro Frattini
    La direttiva europea stabilisce in modo molto chiaro che i cittadini dell'Ue, quindi rumeni, bulgari o altri, possano spostarsi liberamente negli altri Paesi, ma devono dimostrare che hanno mezzi di sostentamento legittimi, quindi non vivere con il profitto di attivita' criminose. (...) Amato mi ha assicurato che sara' inserita nel pacchetto sicurezza che intende presentare. Credo che sarebbe materia da decreto legge perche' questo eliminerebbe anche quella percezione di conflittualita' che si sta creando in questi giorni a Roma con la comunita' dei romeni.
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  8. meteor1 #53
    01-11-07 15:57

    Citazione El Gugliauser Visualizza Messaggio
    ... e se il lavoro non mi piace o non ho voglia di farlo, allora mi passano un sostanzioso sussidio a fondo perduto.
    Bello schifo...com'è che funziona sto aborto di legge?
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  9. Mauro-k #54
    01-11-07 16:01

    Citazione scrodged Visualizza Messaggio
    Ad ogni modo c'è una direttiva dell'UE che dice che se un cittadino comunitario si trova senza mezzi di sostentamento per 3 mesi (? se non sbaglio) può e deve essere espulso.
    Esatto, esiste. (Scusate la qualità ma è un testo scannerizzato)



    Spoiler:

    Schema di decreto legislativo recante attuazione della direttiva
    2004/38/CE del Parlamento europeo e del Consiglio, del 29 aprile 2004,
    relativa al diritto dei cittadini dell’Unione e dei loro familiari di circolare
    e di soggiornare liberamente nel territorio degli stati membri, che
    modifica il regolamento (CEE) n. 1612/68 ed abroga le direttive
    64/221/CEE, 68/360/CEE, 72/194/CEE, 73/148/CEE, 75/34/CEE,
    75/35/CEE, 90/364/CEE, 90/365/CEE e 93/96/CEE
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  10. GargoyleGargoyle è offline #55
    01-11-07 16:46

    Citazione scrodged Visualizza Messaggio
    E' il regolamento del UE, uno che non lavora da mesi di cosa vive? Cioè io non so come farei a vivere 1 mese non 3 in uno stato straniero senza lavoro me ne andrei prima io. A meno che non divento rom e mi accampo da qualche parte... anche se questa cosa vale solo in Italia, in quel caso mi mantengono nel campo e se mi va bene mi trovano casa e lavoro.
    E se me ne ritorno in Italia senza lavoro, magari dopo 10 anni all'estero, di che vivo?
    Il problema della perdita di lavoro si pone sia per il cittadino italiano in Italia sia per quello italiano all'estero.
    Non vedo una gran differenza tra le due situazioni.
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  11. Thomas[HsDL]Thomas[HsDL] è offline #56
    01-11-07 17:57

    eccoli, mi mancavano certi post intrisi di nazionalismo, al limite del razzismo. Sveglia, siamo in Europa che ci piaccia o no, con tutti i vantaggi e gli svantaggi che ciò comporta. Che la Romania entri in Europa faceva comodo agli imprenditoruncoli che andavano a speculare lì ma poi non ci va bene se qualche migliaio di romeni valica le nostre frontiere... mah... tra l'altro, tutto questo allarmismo mi sembra fuori luogo: come al solito si strumentanizzano eventi di cronaca per portare acqua al proprio mulino, evvai con i soliti luoghi comuni razzisti... invasione? ora direte che in Italia è pieno di stranieri ma vorrei sapere perché voi vi sentite più in diritto di loro di vivere sul suolo italico
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  12. Mauro-k #57
    01-11-07 18:08

    Citazione Thomas[HsDL] Visualizza Messaggio
    eccoli, mi mancavano certi post intrisi di nazionalismo, al limite del razzismo. Sveglia, siamo in Europa che ci piaccia o no, con tutti i vantaggi e gli svantaggi che ciò comporta. Che la Romania entri in Europa faceva comodo agli imprenditoruncoli che andavano a speculare lì ma poi non ci va bene se qualche migliaio di romeni valica le nostre frontiere... mah... tra l'altro, tutto questo allarmismo mi sembra fuori luogo: come al solito si strumentanizzano eventi di cronaca per portare acqua al proprio mulino, evvai con i soliti luoghi comuni razzisti... invasione? ora direte che in Italia è pieno di stranieri ma vorrei sapere perché voi vi sentite più in diritto di loro di vivere sul suolo italico
    Ecco chi potrebbe spiegarmi perchè in Italia legalità è intesa alla stregua di nazionalismo.
    Rispondi con Citazione 

  13. Thomas[HsDL]Thomas[HsDL] è offline #58
    01-11-07 18:13

    Citazione Mauro-k Visualizza Messaggio
    Ecco chi potrebbe spiegarmi perchè in Italia legalità è intesa alla stregua di nazionalismo.
    eh beh, tutti i romeni regolari, immigrati regolari, che fanno un lavoro da schifo per due spiccioli quelli lì si che vivono nella "legalità"... poi perché un tg parla di un omicidio effettuato da uno straniero ecco che sbucano di nuovo fuori tutti sti nazionalisti (e dico nazionalisti per non dire razzisti) con le solite frasi fatte... in effetti quasi mi stanco, qui leggo sempre le solite cose
    Rispondi con Citazione 

  14. Mauro-k #59
    01-11-07 18:44

    Citazione Thomas[HsDL] Visualizza Messaggio
    eh beh, tutti i romeni regolari, immigrati regolari, che fanno un lavoro da schifo per due spiccioli quelli lì si che vivono nella "legalità"... poi perché un tg parla di un omicidio effettuato da uno straniero ecco che sbucano di nuovo fuori tutti sti nazionalisti (e dico nazionalisti per non dire razzisti) con le solite frasi fatte... in effetti quasi mi stanco, qui leggo sempre le solite cose
    Sansonetti non è da solo, a quanto pare.
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  15. L'avatar di cerberus cerberuscerberus è offline #60
    01-11-07 18:54

    Citazione Gargoyle Visualizza Messaggio
    E se me ne ritorno in Italia senza lavoro, magari dopo 10 anni all'estero, di che vivo?
    Il problema della perdita di lavoro si pone sia per il cittadino italiano in Italia sia per quello italiano all'estero.
    Non vedo una gran differenza tra le due situazioni.
    Come no?
    In un caso è il paese ospite ad avere un disoccupato sulle spalle, nell'altro è il paese di origine. E' una bella differenza.
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