La censura è una grave minaccia per internet, o la usano per salvare internet?

86 votanti
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La usano per salvare internet.

6 6,98%

La censura è una grave minaccia.

64 74,42%

Non esiste la censura su internet (-_-")

12 13,95%

E' più complicato ne parlo sul 3d.

4 4,65%
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  1. L'avatar di Psyche PsychePsyche è offline #31
    07-11-07 00:05

    Citazione Greg[ita] Visualizza Messaggio
    anzitutto commetti un errore dicendo che l'anarchia è un mondo senza leggi: in realtà nell'anarchia le leggi trovano la loro massima esaltazione, in quanto non necessitano nemmeno di essere scritte, tanto sono profondamente inscritte nell'animo degli uomini che ne fanno parte: ognuno diventa giudice di se stesso. La legge non ha senso in un mondo dove tutti la rispettano. Questo in teoria: in pratica sono daccordo con te che è assolutamente impraticabile ecc...anzi: altro che anarchia, servirebbe ma una...vabbè, lasciamo stare. Detto questo: fargli cambiare idea? come uno non è libero di avere le proprie idee??? devi far cambiare idea alla gente, se questa non si conforma alla tua?? piuttosto dovevano semplicemente essere puniti per i reati commessi, se li avevano commessi (nn so niente di loro...scusate la mia ignoranza). punto.
    Io sono per la libertà d'espressione, siamo ben chiari.
    Ma una persona che pretende di dirmi che vuole un mondo dove "Le leggi si esaltano e non hanno bisogno di essere scritte", come mi hai spiegato tu (non l'avevo mai vista così, grazie ), non mi piace per niente. E' libero di pensare come vuole, ma non di propagandare quello che vuole. E' come se un giorno tutti cominciassero a propagandare lo sterminio, che ne so, delle persone con i capelli rossi. Non mi va, e quindi cerco di far cambiare idea a chi cerca di fare propaganda. Non di fargli abbandonare l'idea, tanto da solo non può fare niente, ma di non fargli propagandare la sua idea che oggettivamente è impraticabile (come l'anarchia) od oggettivamente immorale (come lo sterminio dell'esempio)..
    Chiedo venia per la poca chiarezza, ma intendevo dire questo.
    Sicuramente, a mio parere, vanno puniti per i reati commessi, che la legge sia giusta o meno, nella giusta misura.
    La penso così perchè sono convinto che una democrazia sarebbe tale se analizzasse ogni caso nella sua completezza, e facesse le leggi per bene, così da non doverle cambiare, ma nell'eventualità dovrebbe saperle cambiare. E' una mia idea, sarò forse socratico, ma per me la legge và rispettata. Se poi è sbagliata, la si cambia, ma sempre per rispettarla. Ovvio, è un opinione personale.
    Chiedo scusa se eventualmente ho offeso qualcuno, prima.
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  2. lulubibi #32
    07-11-07 10:21

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    So che vado OT, ma per te l'anarchia è un bene?
    In un mondo dove la gente si uccide e si ammazza di qua e di là, secondo te è un bene?
    SOLO perchè erano anarchici?
    Dio Mio, è una bestemmia. L'anarchia è andare contro l'ordine costituio. E' vivere senza governo, senza legge. E nel 2007, come anche nel 1900, e come sempre prima, a te pare una cosa consigliabile?
    Scusa se leggo questo tono nel tuo messaggio, ma mi sembra che tu giustifichi l'anarchia. Non che sia giusto ammazzare due persone per la loro idea, ma IO mirerei a fargli cambiare idea, almeno.
    gli anarchici, almeno secondo le mie fonti, non sono solo bombaroli, sarebbe un sogno, ma presupporrebbe un grado di civiltà che non raggiungeremo mai...ehm...un esempio lampante di anarchia che funziona è proprio internet
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  3. L'avatar di 8cloud8 8cloud88cloud8 è offline #33
    07-11-07 13:47

    Citazione lulubibi Visualizza Messaggio
    gli anarchici, almeno secondo le mie fonti, non sono solo bombaroli, sarebbe un sogno, ma presupporrebbe un grado di civiltà che non raggiungeremo mai...ehm...un esempio lampante di anarchia che funziona è proprio internet
    Beh non proprio, internet è pur sempre "censurata" e controllata, quando invece l'anarchia prevede un controllo nullo e una libertà completa.
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  4. lulubibi #34
    07-11-07 15:29

    Citazione 8cloud8 Visualizza Messaggio
    Beh non proprio, internet è pur sempre "censurata" e controllata, quando invece l'anarchia prevede un controllo nullo e una libertà completa.
    beh, internet corrisponde benissimo al principio di anarchia: libertà e ugualianza! intanto non è di nessuno, quindi niente sfruttati nè sfruttatori, piena fruibilità di chiunque, sempre che abbia un computer e una connessione naturalmente...-qualche limite ce l'ha- è una realtà virtuale, è questa sua intangibilità che la rende naturalmente libera, impensabile censurarla, salvo i filtri per i bimbi
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  5. L'avatar di Psyche PsychePsyche è offline #35
    07-11-07 20:42

    Citazione lulubibi Visualizza Messaggio
    gli anarchici, almeno secondo le mie fonti, non sono solo bombaroli, sarebbe un sogno, ma presupporrebbe un grado di civiltà che non raggiungeremo mai...ehm...un esempio lampante di anarchia che funziona è proprio internet
    Non dico che siano tutti bombaroli, ma quelli che si organizzano con gli altri, cosa realizzano?
    Esiste qualche anarchia in qeuesto pianeta?
    Inoltre, perseverare nel credere ciecamente in un'idea IMPRATICABILE, per te è una cosa normale? Si, ognuno la pensa come vuole, ma a te sembra serio, per una persona, credere in un'illusione?
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  6. lulubibi #36
    08-11-07 10:40

    Citazione Psyche Visualizza Messaggio
    Non dico che siano tutti bombaroli, ma quelli che si organizzano con gli altri, cosa realizzano?
    Esiste qualche anarchia in qeuesto pianeta?
    Inoltre, perseverare nel credere ciecamente in un'idea IMPRATICABILE, per te è una cosa normale? Si, ognuno la pensa come vuole, ma a te sembra serio, per una persona, credere in un'illusione?
    che sia inattuabile l'avevo premesso, per me ha un grosso fascino, certo illusione, infatti trova applicabilità solo in astratto, non l'avrei creduto, però in internet si concretizza.
    tra parentesi l'anarchia di bakunin, che poveretto si è fatto una decina d'anni in siberia, era apprezzabile, se non altro per le feroci critiche mosse a marx, che ha illuso le masse e poi le ha soggiogate comunque a un potere di stato.
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  7. L'avatar di KekkoTa KekkoTaKekkoTa è offline #37
    08-11-07 10:53

    Citazione Psyche Visualizza Messaggio
    Non dico che siano tutti bombaroli, ma quelli che si organizzano con gli altri, cosa realizzano?
    Esiste qualche anarchia in qeuesto pianeta?
    Inoltre, perseverare nel credere ciecamente in un'idea IMPRATICABILE, per te è una cosa normale? Si, ognuno la pensa come vuole, ma a te sembra serio, per una persona, credere in un'illusione?
    Ti ho capito, e credo che ci sei vicino sul punto della situazione...
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  8. L'avatar di KekkoTa KekkoTaKekkoTa è offline #38
    08-11-07 10:55

    Citazione lulubibi Visualizza Messaggio
    che sia inattuabile l'avevo premesso, per me ha un grosso fascino, certo illusione, infatti trova applicabilità solo in astratto, non l'avrei creduto, però in internet si concretizza.
    tra parentesi l'anarchia di bakunin, che poveretto si è fatto una decina d'anni in siberia, era apprezzabile, se non altro per le feroci critiche mosse a marx, che ha illuso le masse e poi le ha soggiogate comunque a un potere di stato.
    Però devi pensare he marx non ha completamente illuso le masse, soggiogate si ma il potere di stato diciamo che nn è proprio la parola esatta, alla fine sono solo titoli per un obbiettivo più preciso....
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  9. lulubibi #39
    08-11-07 11:00

    Citazione KekkoTa Visualizza Messaggio
    Però devi pensare he marx non ha completamente illuso le masse, soggiogate si ma il potere di stato diciamo che nn è proprio la parola esatta, alla fine sono solo titoli per un obbiettivo più preciso....
    invece si, intanto c'è una classe -lo stato- dominante- quindi l'ugualianza è andata ramenga, e la libertà non esiste proprio, quindi negazione di tutto ciò che prometteva
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  10. L'avatar di KekkoTa KekkoTaKekkoTa è offline #40
    08-11-07 11:03

    Citazione lulubibi Visualizza Messaggio
    invece si, intanto c'è una classe -lo stato- dominante- quindi l'ugualianza è andata ramenga, e la libertà non esiste proprio, quindi negazione di tutto ciò che prometteva
    Beh la negazione si, ma dipende da che punto di vista la vedi....Oggettivamente (metti che sono assolutamente contrario a marx) credo che marx abbia fatto qualcosa di più e abbia cercato una libertà diversa da quella che abbiamo normalmente....Ovviamente in quest'epoca tutto ciò non potrebbe essere applicabile per ovvi motivi
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  11. lulubibi #41
    08-11-07 11:19

    Citazione KekkoTa Visualizza Messaggio
    Beh la negazione si, ma dipende da che punto di vista la vedi....Oggettivamente (metti che sono assolutamente contrario a marx) credo che marx abbia fatto qualcosa di più e abbia cercato una libertà diversa da quella che abbiamo normalmente....Ovviamente in quest'epoca tutto ciò non potrebbe essere applicabile per ovvi motivi
    io non metto in discussione la buona fede, magari lui era convinto, marx era ebreo anche se si convertì alla chiesa luterana (per convenienza?) fatto stà che probabilmente aveva un ideale di uomo molto più civile e istruito/colto di quanto potesse essere all'epoca, la maggior parte delle masse erano analfabete, bakunin questo aspetto l'aveva colto...anche la sua è stata una grossa illusione
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