Discussione: Ritirato il nuovo numero del "Mucchio" a causa del papa in copertina.

Ghost85

#46 08-11-07 21:39

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cerberus

Rifletterei sul fatto che forse non basta dire di fare satira, per fare satira.
Uno zircone rimane uno zircone anche se lo chiami diamante.

Indubbiamente. E perché quella copertina non sarebbe satira? Solo perché è splatter?

cc84ars

però faceva ridere, a differenza di questa cosa. Se la satira va tutelata, per lo splatter non mi batterei di certo...

Satira e cattivo gusti molto spesso viaggiano insieme. Altrimenti torniamo pure a censurare Luttazzi e il suo Cappuccetto Splatter

Guo Jia

E' vero che, in alcune circostanze, è possibile fare un uso sbagliato ed inaccettabile della libertà di espressione: è il caso delle pubblicazioni che irresponsabilmente istigano all'odio ed all'intolleranza culturale e religiosa, ad esempio. Tuttavia, in un caso come questo mi sembra che l'obiettivo della satira sia l'istituzione ecclesiastica - nella persona di Ratzinger - e non certo la religione cattolica, o qualche gruppo sociale.
E' di cattivo gusto, ripeto, ma non credo ci siano gli estremi per considerare quella copertina come una fonte di destabilizzazione sociale tale da poterla configurare come un abuso della libertà di espressione.

E quindi il ritiro del giornale è del tutto immotivato ^_^


fumoffu

cerberus

#47 08-11-07 21:41

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Ghost85

Indubbiamente. E perché quella copertina non sarebbe satira? Solo perché è splatter?

Ti fà ridere?

Ghost85

#48 08-11-07 21:42

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cerberus

Ti fà ridere?

Parliamo di satira o comicità?


fumoffu

cerberus

#49 08-11-07 21:49

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Ghost85

Parliamo di satira o comicità?


fumoffu

Ridere, sorridere, quel che vuoi.
Comunque giro la domanda, perchè è satira?

Ghost85

#50 08-11-07 21:51

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cerberus

Ridere, sorridere, quel che vuoi.
Comunque giro la domanda, perchè è satira?

Ironizzazione sulla figura del Papa che malgrado tutto, vincerà sempre sulla politica. E come satira la trovo gustosa, il cattivo gusto spesso va a braccetto con la satira, come già detto. E no, non mi fa sorridere l'immagine in se. Mi fa sorridere il significato dell'immagine.


fumoffu

Elray

#51 08-11-07 21:59

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Ghost85

Ironizzazione sulla figura del Papa che malgrado tutto, vincerà sempre sulla politica. E come satira la trovo gustosa, il cattivo gusto spesso va a braccetto con la satira, come già detto. E no, non mi fa sorridere l'immagine in se. Mi fa sorridere il significato dell'immagine.


fumoffu

e questo è un bene?
la satira ha il diriito dovere di intervenire su tutti gli argomenti,sempre cher si mantenga il contegno e il rispetto civile
perchè come la censura è una strumentalizzazione del potere,anche l'eccessiva libertà è una strumentalizzazione di un privilegio concesso all'informazione
mi diverte molto quando gli utenti scrivini "la libertà va a puttane"..LOL
la copertina era palesemente di cattivo gusto e fuori luogo,probabilmente con un impatto maggiore di uno stesso articolo
e nonostante l'Italia sia un paese laico,esiste una parolina che questo forum si vanta di rispettare:COEXIST
se personalmente trovo sconveniente che il papa intervenga continuamente su questione laiche(vedi il problema dei farmacisti)nello stesso tempo non posso fare a meno di criticare ridicole connessioni tra religione e politica

Ghost85

#52 08-11-07 22:39

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Elray

e questo è un bene?
la satira ha il diriito dovere di intervenire su tutti gli argomenti,sempre cher si mantenga il contegno e il rispetto civile
perchè come la censura è una strumentalizzazione del potere,anche l'eccessiva libertà è una strumentalizzazione di un privilegio concesso all'informazione
mi diverte molto quando gli utenti scrivini "la libertà va a puttane"..LOL
la copertina era palesemente di cattivo gusto e fuori luogo,probabilmente con un impatto maggiore di uno stesso articolo
e nonostante l'Italia sia un paese laico,esiste una parolina che questo forum si vanta di rispettare:COEXIST
se personalmente trovo sconveniente che il papa intervenga continuamente su questione laiche(vedi il problema dei farmacisti)nello stesso tempo non posso fare a meno di criticare ridicole connessioni tra religione e politica

Dove sta scritto? La satira è grottesta, è schifosa. E' una bestia che si nutre delle cose peggiori che il mondo ha da offrirci. Battute di pessimo gusto, racconti splatter, immagini dell'orrido. La satira attinge a piene mani da questo. Un qualsiasi "vero" autore satirico raramente non sfora nel cattivo gusto.
La copertina era di cattivo gusto? Verissimo.
Fuori luogo? No direi di no
Non attaccava la religione, ma la Chiesa come SPA e non come intermediario con Dio
E anche se l'avesse fatto, non avrei avuto nulla da ribadire.


fumoffu

cc84ars

#53 08-11-07 22:43

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Ghost85

Ironizzazione sulla figura del Papa che malgrado tutto, vincerà sempre sulla politica. E come satira la trovo gustosa, il cattivo gusto spesso va a braccetto con la satira, come già detto. E no, non mi fa sorridere l'immagine in se. Mi fa sorridere il significato dell'immagine.


fumoffu

Come già detto solo da te, aggiungerei. Fondamentalmente, come insegna oscar wilde, il cattivo gusto partecipa molto della stupidità - e sappiamo tutti che luttazzi non è stupido. Sul grafico di quella copertina ho alcuni dubbi, invece.

gymvideo

#54 08-11-07 22:45

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cerberus

Ti fà ridere?

Ci stava una copertina così, punto e basta. Se dobbiamo ragionare così stiamo freschi poi con l'apertura mentale italiana...

antonio-p

#55 08-11-07 22:47

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Enixa

Questa però non è una libertà di stampa legale. Se sostituissimo all'immagine del papa una immagine di un uomo qualunque, essa sarebbe comunque potenzialmente offensiva. Se i principi della persona, indipendentemente dalla sua importanza e dalla sua influenza sugli altri, arrivano a rifiutare qualsiasi forma di violenza, un fotomontaggio così strutturato è fastidioso.

Quanto all'immagine in sé, io avrei fatto di peggio. Ciò nondimeno, rintracciando in ogni divieto una "interruzione delle libertà", gli assassini potrebbero essere per voi fondamentalmente liberi di uccidere.

Eh? Chi è che rintraccia in ogni divieto, un'interruzione delle liberta? Un conto è la liberta' di espressione, un conto la liberta' di ammazzare.Analogia forzatissima la tua.

antonio-p

#56 08-11-07 22:48

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Melchior

Non vorrei dirtelo, ma la legge prevede distinzioni specifiche in fatto di satira per i personaggi pubblici. Il papa è un personaggio pubblico.

Tra l'altro.

antonio-p

#57 08-11-07 22:57

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ciciLEO!!

vi ricordo anche l'imitazione del paparazzo fatta da Crozza che fu bloccata.
E quella satira mi pareva non fosse così "di cattivo gusto" come questa copertina...

ma bloccata da chi? Dalla Rai, o dal pretore? ci sarebbe una bella differenza

Tripla Z

#58 08-11-07 23:04

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Guo Jia

No, per niente. Senza inutili francesismi, la libertà di informazione, in Italia, sta andando a puttane.

Le botte agli intervistatori di Andreotti, le improvvise deflagrazioni di zelo del garante della privacy quando ad essere messi in discussioni sono i massimi sistemi del potere, l'imbarazzante negazione dell'esistenza dell'editto bulgaro da parte di Berlusconi: sono tutti indici piuttosto eloquenti di quanto sia facile tappare la bocca a qualcuno, in Italia.

[che poi sia di cattivo gusto, la copertina, è fuor di dubbio; ma non è questo il punto]

qui è questione di buon gusto sinceramente, mettere il Santo Padre con una testa mozzata tra le mani è ridicolo, offensivo e anche ripugnante. Se mettevano Veltroni che gli baciava i piedi o l'anello papale potevano lasciarla com'era, ma messa così è stato giustissimo ritirarla

cerberus

#59 08-11-07 23:59

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Ghost85

Ironizzazione sulla figura del Papa che malgrado tutto, vincerà sempre sulla politica. E come satira la trovo gustosa, il cattivo gusto spesso va a braccetto con la satira, come già detto. E no, non mi fa sorridere l'immagine in se. Mi fa sorridere il significato dell'immagine.


fumoffu

Io la trovo invece un'illustrazione di copertina, di quelle che si vedono su buona parte dei mensili/settimanali. Classico fotomontaggio adottato per introdurre il tema principale del mese, o della settimana.
Perchè questa è satira, mentre questa non lo è?

Hobbit83

#60 09-11-07 00:25

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cerberus

Io la trovo invece un'illustrazione di copertina, di quelle che si vedono su buona parte dei mensili/settimanali. Classico fotomontaggio adottato per introdurre il tema principale del mese, o della settimana.
Perchè questa è satira, mentre questa non lo è?

Io nel secondo non ci vedo nulla di male, ma neanche di satirico....