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  1. L'avatar di antonio-p antonio-pantonio-p è offline #151
    16-11-07 22:52

    Citazione AdamWarlock Visualizza Messaggio
    e la verità è che questi imbecilli di ragazzini di oggi vengono su come merda in un water.
    .
    la metafora rende bene l'idea
    sono quelle notizie che mi risvegliano un desiderio di violenza feroce
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  2. L'avatar di Ghost85 Ghost85Ghost85 è offline #152
    16-11-07 22:53

    Citazione Re dragone Visualizza Messaggio
    comincia a girare la voce che non esista alcun video, e che sia stata solo una montatura del tg. Ovviamente l'incidente è avvenuto, ma la vena creativa dei giornalisti potrebbe averli spinti a diffondere questa notizia "modificata" senza problemi. Infatti pare strano, almeno a me, che esistano adolescenti così sconsiderati, e che la formula sia così eccessivamente semplice: sono riusciti a filmare l'incidente con il telefonino (stranissimo, una cosa molto rara, a meno che non sia organizzata) e l'hanno messo su youtube (un sito famoso per via dei video degli adolescenti che fanno cazzate, mentre serve ad altro).
    E inoltre nei server di youtube e rotten non c'è traccia di questo video.
    Secondo me è una montatura, anche perchè non sono usciti anni, numero di persone coinvolte ecc.

    Se è davvero così, spero che li scoprano.
    Uhm... da quel che so, la voce è arrivata al preside da parte degli studenti...


    fumoffu
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  3. Dāleth #153
    16-11-07 23:13

    Citazione LadyTraSh Visualizza Messaggio
    per chi diceva che anni fa queste cose non succedevano, qualcuno di loro ha mai letto per caso il libro Cuore?
    "E il Franti rise"?
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  4. L'avatar di fear_the_spear[ITA] fear_the_spear[ITA]fear_the_spear[ITA] è offline #154
    16-11-07 23:38

    Citazione Re dragone Visualizza Messaggio
    comincia a girare la voce che non esista alcun video, e che sia stata solo una montatura del tg. Ovviamente l'incidente è avvenuto, ma la vena creativa dei giornalisti potrebbe averli spinti a diffondere questa notizia "modificata" senza problemi. Infatti pare strano, almeno a me, che esistano adolescenti così sconsiderati, e che la formula sia così eccessivamente semplice: sono riusciti a filmare l'incidente con il telefonino (stranissimo, una cosa molto rara, a meno che non sia organizzata) e l'hanno messo su youtube (un sito famoso per via dei video degli adolescenti che fanno cazzate, mentre serve ad altro).
    E inoltre nei server di youtube e rotten non c'è traccia di questo video.
    Secondo me è una montatura, anche perchè non sono usciti anni, numero di persone coinvolte ecc.

    Se è davvero così, spero che li scoprano.
    Magari non l'avranno messo sul tubo né su rotten.com (ho controllato pure io), ma un testimone oculare mi ha detto che un gruppo di presenti filmava, rideva e scherzava.
    Potrebbero averli inseriti su circuiti p2p, su metacafè (o simili) e sui propri blog.
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  5. L'avatar di LadyTraSh LadyTraShLadyTraSh è offline #155
    17-11-07 00:34

    Citazione Dāleth Visualizza Messaggio
    "E il Franti rise"?



    Oltre a vari episodi di antico "bullismo" che avvenivano in classe, il più delle volte sedati dal buon Garrone
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  6. cc84ars #156
    17-11-07 00:53

    Citazione Circio Visualizza Messaggio
    No. Non lo è. Esiste una cosa chiamata empatia, che influenza tutti noi. È genetico.
    L'empatia è in fin dei conti un espediente etologico per impedire che i membri di un branco si sbranino perennemente a vicenda. Ciò non toglie che nell'ambito di molte specie sociali il gusto per la violenza sia marcato.

    Citazione Circio Visualizza Messaggio
    I giochi (perché così erano originariamente pensati) d'epoca imperiale, erano pensati per distrarre la massa, sfogare pulsioni intestine che potevano minare il potere.

    Non è che piacesse guardare soffrire e basta. Infatti erano tutti eventi altamente spettacolarizzati. Uno show, in pratica.

    Se io ti mettessi in una stanza, costretto ad osservare una persona che viene scuoiata, ti assicuro che non proveresti piacere.

    Ma se sei allo stadio con gli amici, e vedi un poveraccio che combatte contro dei leoni per poi venire sbranato, è possibile che tu ti diverta. Anzi, è quasi certo. Perché è morte esorcizzata attraverso lo spettacolo, è morte ludica. Quasi finzione.

    Tutto il contrario dell'esempio triste di cui discutiamo.

    Il problema non sono i bambini senza educazione. Sono i genitori senza educazione a fare i danni maggiori. E non solo. Le istituzioni allo sbando non aiutano di certo.

    Come fa un professore ad essere rispettato e visto come figura di riferimento, quando guadagna meno di un manovale, e lavora in condizioni ridicole per un paese europeo?
    Possibile. Il punto è che il confine del ludico è molto ampio. L'evento "splatter" di una ragazzina con la testa staccata può essere reputato ludico, come come può esserlo l'impiccagione di un condannato.
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  7. Dāleth #157
    17-11-07 00:57

    Citazione cc84ars Visualizza Messaggio
    L'empatia è in fin dei conti un espediente etologico per impedire che i membri di un branco si sbranino perennemente a vicenda. Ciò non toglie che nell'ambito di molte specie sociali il gusto per la violenza sia marcato.



    Possibile. Il punto è che il confine del ludico è molto ampio. L'evento "splatter" di una ragazzina con la testa staccata può essere reputato ludico, come come può esserlo l'impiccagione di un condannato.
    Non ci avevo mai pensato.
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  8. L'avatar di Ghost85 Ghost85Ghost85 è offline #158
    17-11-07 01:05

    Citazione cc84ars Visualizza Messaggio
    L'empatia è in fin dei conti un espediente etologico per impedire che i membri di un branco si sbranino perennemente a vicenda. Ciò non toglie che nell'ambito di molte specie sociali il gusto per la violenza sia marcato.
    Ma l'empatia rimane a tutti gli effetti un sentimento provato, generalmente, dall'uomo. Il "perché" esista l'hai detto, ma non per questo devi denigrarlo quasi fosse una cosetta da niente. Il problema è che ridere della morte, anche solo per esorcizzarla, significa avere grossi problemi di empatia. In poche parole, viene a mancare uno dei sentimenti sui quali si basa il nostro mondo umano


    Citazione cc84ars Visualizza Messaggio
    Possibile. Il punto è che il confine del ludico è molto ampio. L'evento "splatter" di una ragazzina con la testa staccata può essere reputato ludico, come come può esserlo l'impiccagione di un condannato.
    Ludico ammette che sia stato organizzato per far divertire la folla. Per quanto può essere strano, dubito che una testa spappolata possa essere considerato ludico, se non da menti profondamente malate. Può affascinare, in quanto la morte affascina. Può spaventare. Ma non può divertire


    fumoffu
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  9. cc84ars #159
    17-11-07 01:15

    Citazione Ghost85 Visualizza Messaggio
    Ma l'empatia rimane a tutti gli effetti un sentimento provato, generalmente, dall'uomo. Il "perché" esista l'hai detto, ma non per questo devi denigrarlo quasi fosse una cosetta da niente. Il problema è che ridere della morte, anche solo per esorcizzarla, significa avere grossi problemi di empatia. In poche parole, viene a mancare uno dei sentimenti sui quali si basa il nostro mondo umano
    Non è così semplice. Vero che il difetto d'empatia corrisponde in genere ad una società fredda e impersonale, ma è anche vero che l'eccesso d'empatia paralizzerebbe in un'eternità di manifestazioni, rivendicazioni e rivoluzioni qualsiasi tentativo di instaurare una struttura politica, che per forza di cose richiede il distacco e l'equanimità. Senza contare che è proprio una certa sordità ai sentimenti altrui che spinge la crescita economica nel mondo capitalista e che ci salva dall'andare tutti a fare i missionari in africa.



    Citazione Ghost85 Visualizza Messaggio
    Ludico ammette che sia stato organizzato per far divertire la folla. Per quanto può essere strano, dubito che una testa spappolata possa essere considerato ludico, se non da menti profondamente malate. Può affascinare, in quanto la morte affascina. Può spaventare. Ma non può divertire
    Citazione Ghost85 Visualizza Messaggio
    E chi lo dice? Ancora oggi c'è gente che si diverte alla corrida, uno degli spettacoli più violenti che si possano immaginare. Ci sono anche gli snuff movies, se è per questo. La violenza, in certi contesti liberati dal fardello dell'emotività, diverte. è il motivo per cui esiste lo splatter. In questo caso, se dici che la morte "affascina" sottintendi che i curiosi siano rimasti a contemplare il senso metafisico della fine. Invece no, si sono messi a ridere davanti ad un corpo decapitato. Qui la morte non c'entra niente come concetto, è solo un fatto di piacere della violenza.
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  10. The Messiah #160
    17-11-07 01:23

    Citazione Ghost85 Visualizza Messaggio
    Pensi che una volta fossero migliori i ragazzini?


    fumoffu
    scusa tanto eh, ma ai tempi di mio padre si, erano migliori, ora i ragazzini hanno il comando su tutto perchè hanno tutto... sticazzi sarebbero da prendere a cinghiate da piccoli solo per insegnargli il rispetto verso gli altri
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  11. L'avatar di Ghost85 Ghost85Ghost85 è offline #161
    17-11-07 01:24

    Citazione cc84ars Visualizza Messaggio
    Non è così semplice. Vero che il difetto d'empatia corrisponde in genere ad una società fredda e impersonale, ma è anche vero che l'eccesso d'empatia paralizzerebbe in un'eternità di manifestazioni, rivendicazioni e rivoluzioni qualsiasi tentativo di instaurare una struttura politica, che per forza di cose richiede il distacco e l'equanimità. Senza contare che è proprio una certa sordità ai sentimenti altrui che spinge la crescita economica nel mondo capitalista e che ci salva dall'andare tutti a fare i missionari in africa.
    Quel che dici è totalmente vero, ma spero converrai con me che fra l'essere freddi ai sentimenti altrui, e il ridere e fare filmati di fronte a un cranio spappolato c'è una certa differenza.

    Citazione cc84ars Visualizza Messaggio
    E chi lo dice? Ancora oggi c'è gente che si diverte alla corrida, uno degli spettacoli più violenti che si possano immaginare. Ci sono anche gli snuff movies, se è per questo. La violenza, in certi contesti liberati dal fardello dell'emotività, diverte. è il motivo per cui esiste lo splatter. In questo caso, se dici che la morte "affascina" sottintendi che i curiosi siano rimasti a contemplare il senso metafisico della fine. Invece no, si sono messi a ridere davanti ad un corpo decapitato. Qui la morte non c'entra niente come concetto, è solo un fatto di piacere della violenza.
    Ma il divertimento in genere viene dato dall'abitudine. Anticamente si era abituati al fatto che fosse normale che i gladiatori combattessero fra di loro fino alla fine. O contro le tigri. Attualmente in Spagna i bambini crescono abituati all'idea che ci sia un torero che lotti contro il toro. Per loro è normale. Ma da noi non si cresce con l'abitudine che la gente possa morire così per strada senza problemi. Se si ride di una cosa simile significa che si è abituati alla morte stessa, non allo spettacolo che viene preparato a tavolino. Vuol dire che possono ammazzarti uno davanti che te ci ridi. E quindi qui la componente ludica va a sparire (se mai ci sia stata), in quanto si ride della morte più crudele, quella che può sorprenderci tutti alle spalle, anche mentre scriviamo al pc. E un conto è riderne per schernirla, per la paura stessa della morte. Un altro è riderne di divertimento


    fumoffu
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  12. L'avatar di Ghost85 Ghost85Ghost85 è offline #162
    17-11-07 01:25

    Citazione The Messiah Visualizza Messaggio
    scusa tanto eh, ma ai tempi di mio padre si, erano migliori, ora i ragazzini hanno il comando su tutto perchè hanno tutto... sticazzi sarebbero da prendere a cinghiate da piccoli solo per insegnargli il rispetto verso gli altri
    Ma per favore, non ho mai ricevuto una pizza eppure l'educazione so cosa sia. Anzi a picchiare un ragazzo si rischia solo che cresca peggio


    fumoffu
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  13. L'avatar di imperatoromnium imperatoromniumimperatoromnium è offline #163
    17-11-07 01:26

    Citazione The Messiah Visualizza Messaggio
    scusa tanto eh, ma ai tempi di mio padre si, erano migliori, ora i ragazzini hanno il comando su tutto perchè hanno tutto... sticazzi sarebbero da prendere a cinghiate da piccoli solo per insegnargli il rispetto verso gli altri
    Sono proprio i coetanei di tuo padre ad avere educato sì bene le nuove generazioni.
    Quale modo migliore, poi, della violenza per insegnare il disprezzo della violenza?
    Qualche cinghiata sulla schiena, e non amare il prossimo diviene impossibile
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  14. L'avatar di D@rK-SePHiRoTH- D@rK-SePHiRoTH-D@rK-SePHiRoTH- è offline #164
    17-11-07 01:26

    Citazione The Messiah Visualizza Messaggio
    scusa tanto eh, ma ai tempi di mio padre si, erano migliori, ora i ragazzini hanno il comando su tutto perchè hanno tutto... sticazzi sarebbero da prendere a cinghiate da piccoli solo per insegnargli il rispetto verso gli altri
    Ah, tu vorresti insegnare a qualcuno il valore del rispetto prendendolo a cinghiate.
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  15. cc84ars #165
    17-11-07 01:40

    Citazione Ghost85 Visualizza Messaggio
    Quel che dici è totalmente vero, ma spero converrai con me che fra l'essere freddi ai sentimenti altrui, e il ridere e fare filmati di fronte a un cranio spappolato c'è una certa differenza.
    Sì, ma nemmeno troppa... vedi, c'era qualcuno che diceva che la botta in testa e la caduta rovinosa fossero le basi della comicità. Nessuno piange perchè Stanlio le busca. Vabbè, mi dirai, è finto. Ti rispondo: appunto.


    Citazione Ghost85 Visualizza Messaggio
    Ma il divertimento in genere viene dato dall'abitudine. Anticamente si era abituati al fatto che fosse normale che i gladiatori combattessero fra di loro fino alla fine. O contro le tigri. Attualmente in Spagna i bambini crescono abituati all'idea che ci sia un torero che lotti contro il toro. Per loro è normale. Ma da noi non si cresce con l'abitudine che la gente possa morire così per strada senza problemi. Se si ride di una cosa simile significa che si è abituati alla morte stessa, non allo spettacolo che viene preparato a tavolino. Vuol dire che possono ammazzarti uno davanti che te ci ridi. E quindi qui la componente ludica va a sparire (se mai ci sia stata), in quanto si ride della morte più crudele, quella che può sorprenderci tutti alle spalle, anche mentre scriviamo al pc. E un conto è riderne per schernirla, per la paura stessa della morte. Un altro è riderne di divertimento
    Citazione Ghost85 Visualizza Messaggio


    fumoffu
    Non per niente si fa un gran parlare di assuefazione alla violenza, no?
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