#46
19-11-07 22:46
Aaron Amoth #47
20-11-07 01:30
Ma che significa, mò Vacanze in India è un capolavoro perchè se lo vanno a vedere dieci milioni di persone. Possono andare al cinema anche 3 miliardi di cristiani, resta una cagata e se lo considerano un capolavoro significa che 3 miliardi di persone non capiscono un CAZZO di cinema. Il capolavoro è oggettivo, e per definirlo in tal modo, bisogna avere le basi per fare questa valutazione. Non è che il primo bimbominchia mi dice che il gioco "xyz" è un capolavoro, allora "lo è per lui"... NO, se non è un capolavoro non lo è e basta. Può piacergli, ma non lo è.
Sephiroth1984 #48
20-11-07 02:26
Fatemi capire...
State cercando di dare un senso logico alla parola "capolavoro" oppure si ci sta limitando a postare la lista dei "giochi del cuore"?
No, perchè in base alla risposta, mi regolo...![]()
coach750 #49
20-11-07 02:56
Ma che c'entra ora se io vado a vedere Yuppies 2 al cinema o i Cesaroni in Tv!Ma che significa, mò Vacanze in India è un capolavoro perchè se lo vanno a vedere dieci milioni di persone. Possono andare al cinema anche 3 miliardi di cristiani, resta una cagata e se lo considerano un capolavoro significa che 3 miliardi di persone non capiscono un CAZZO di cinema. Il capolavoro è oggettivo, e per definirlo in tal modo, bisogna avere le basi per fare questa valutazione. Non è che il primo bimbominchia mi dice che il gioco "xyz" è un capolavoro, allora "lo è per lui"... NO, se non è un capolavoro non lo è e basta. Può piacergli, ma non lo è.
Mica ho detto che se vedo una volta un film, guardo un determinato programma, leggo un certo libro, ascolto una certa canzone automaticamente sono un fan accanito di quel genere e che quindi per me è un capolavoro!
Ho semplicemente detto, e lo faccio per l'ultima volta anche perchè sono stufo di andare OT, che se 1, 100, 1000 persone ascoltano in CONTINUAZIONE Gigi D'Alessio, i Take That, Albano e Romina o Christina D'Avena i casi sono due:
o sono dei disperati in cerca di un'identità perduta
oppure sono loro fan accaniti, ergo adorano le loro canzoni ergo sono per loro capolavori, e IO in questo non ci vedo nulla di male.
Adori Ligabue? Le sue canzoni ti fanno impazzire? Pensi che siano capolavori? Buon per te! Ascoltale e sentiti felice!
Vasco ti fa cagare? Quando senti una sua canzone alla radio la spegni subito? Non c'è problema! Ci sono MILIONI di persone che pensano che le canzoni di Vasco sono capolavori. Se a te fanno schifo ti devi forse sentire un pirla?
Si, no, boh?
(Ovviamente o presi questi nomi come mero esempio, non c'è alcun senso ironico né di dispregio.)
Aaron Amoth #50
20-11-07 10:25
E io ti ripeto per l'ennesima volta che se sono un fan di Toto Cutugno e penso che le sue canzoni siano capolavori, ok... va bene... ma non è detto che lo siano (anzi in quest'ultimo caso Dio ce ne scampi). Il capolavoro non è soggettivo. Il mondo non è fatto di miliardi di capolavori soggettivi, ma di pochi oggettivi. I gusti personali sono ben altre cose.
Anche io ho vari giochi, film o dischi che per me sono capolavori eccezionali. Magari esiste un gruppo che fa cagare tutti, ma io lo considero meraviglioso, perchè magari le canzoni mi colpiscono particolarmente o mi danno determinate sensazioni... tutto ciò è più che lecito ed indiscutibile, ma non si può parlare di "capolavoro" oggettivo.
Guarda che io non ho affatto detto questo (???). Ho detto solo che ci sono tante persone che aspettano con trepidazione i film di Boldi/De Sica e li considerano il top della comicità... questo è un esempio ma se ne potrebbero fare altri, ma non per dire "chi va a vedere quei film li considera capolavori" ma "c'è chi li considera tali quando non lo sono affatto".Ma che c'entra ora se io vado a vedere Yuppies 2 al cinema o i Cesaroni in Tv!
Mica ho detto che se vedo una volta un film, guardo un determinato programma, leggo un certo libro, ascolto una certa canzone automaticamente sono un fan accanito di quel genere e che quindi per me è un capolavoro!
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Doryan ![]()
#51
20-11-07 10:54
Invece non c'è proprio niente personale un capolavoro si definisce su basi OGGETTIVE.
Per capirci il fatto che Diablo II ti sia piaciuto più del primo non è certo sufficente a farne un capolavoro.
Sephiroth1984
Fatemi capire...
State cercando di dare un senso logico alla parola "capolavoro" oppure si ci sta limitando a postare la lista dei "giochi del cuore"?
No, perchè in base alla risposta, mi regolo...![]()
Buona la seconda![]()
Aaron Amoth #52
20-11-07 10:56
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AdamWarlock ![]()
#53
20-11-07 11:41
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AdamWarlock ![]()
#54
20-11-07 11:50
Mi spiace ma NON puoi liquidare la questione semplicemente parlando di ciò che è buono o meno per te. Non puoi dire che piacendoti Yuppies2 lo consideri anche un capolavoro semplicemente perchè ci sono, come ogni forma d'arte, dei paletti oggettivi che sono imprescindibili ai fini di una qualsivolgia valutazione.Ma che c'entra ora se io vado a vedere Yuppies 2 al cinema o i Cesaroni in Tv!
Mica ho detto che se vedo una volta un film, guardo un determinato programma, leggo un certo libro, ascolto una certa canzone automaticamente sono un fan accanito di quel genere e che quindi per me è un capolavoro!
Ho semplicemente detto, e lo faccio per l'ultima volta anche perchè sono stufo di andare OT, che se 1, 100, 1000 persone ascoltano in CONTINUAZIONE Gigi D'Alessio, i Take That, Albano e Romina o Christina D'Avena i casi sono due:
o sono dei disperati in cerca di un'identità perduta
oppure sono loro fan accaniti, ergo adorano le loro canzoni ergo sono per loro capolavori, e IO in questo non ci vedo nulla di male.
Adori Ligabue? Le sue canzoni ti fanno impazzire? Pensi che siano capolavori? Buon per te! Ascoltale e sentiti felice!
Vasco ti fa cagare? Quando senti una sua canzone alla radio la spegni subito? Non c'è problema! Ci sono MILIONI di persone che pensano che le canzoni di Vasco sono capolavori. Se a te fanno schifo ti devi forse sentire un pirla?
Si, no, boh?
(Ovviamente o presi questi nomi come mero esempio, non c'è alcun senso ironico né di dispregio.)
Limitati quindi a dire che per te è bello Yuppies ma pensaci 2 volte prima di dire che è un capolavoro (e Yuppies è SOLO un esempio, si chiaro).![]()
Aaron Amoth #55
20-11-07 12:19
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AdamWarlock ![]()
#56
20-11-07 12:35
COme dicevo sopra per giudicare capolavoro un prodotto vorrei che soddisfacesse tutti gli aspetti importanti; Max payne è corto da far paura (senza considerare che buona parte del tempo la si passa guardando filmati) MA Mafia mi è sembrato davvero troppo schemativo e privo della libertà che un gioco del genere dovrebbe avere; secondo me.
Pur riconoscendogli un'atmosfera accattivante ed una (presunta) fedeltà storica.![]()
coach750 #57
20-11-07 12:36
Ma perchè continuate a tirare in ballo questo discorso ragazzi, perchè devo per forza pensarla come voi, scusate?Mi spiace ma NON puoi liquidare la questione semplicemente parlando di ciò che è buono o meno per te. Non puoi dire che piacendoti Yuppies2 lo consideri anche un capolavoro semplicemente perchè ci sono, come ogni forma d'arte, dei paletti oggettivi che sono imprescindibili ai fini di una qualsivolgia valutazione.
Limitati quindi a dire che per te è bello Yuppies ma pensaci 2 volte prima di dire che è un capolavoro (e Yuppies è SOLO un esempio, si chiaro).
Ma se a me la Gioconda fa schifo (tanto per fare un esempio di un post precedente), perchè DEVO a tutti i costi dire che sia un capolavoro?
Solo perchè lo pensano altri milioni di persone?
No, a me la Gioconda non piace e quindi penso che NON sia un capolavoro.
Adoro una canzone dei Pooh, IO penso sia un capolavoro.
L'ascolti anche tu ma a TE invece fa schifo. NON la pensi come me e me ne dispiace ma ALMENO rispetto il tuo parere.
E' così difficile da accettare?
Aaron Amoth #58
20-11-07 12:39
E' proprio il fatto che non l'abbiano reso un "GTA" con ambientazione diversa (e più trama-oriented) che me lo fa piacere.
Aaron Amoth #59
20-11-07 12:46
Se a te fa schifo la Gioconda è perchè magari non hai gusto artisitico e non hai le basi per valutarla (non è un'offesa, nemmeno io le ho). E' importante, per valutare un "capolavoro", che ci siano le capacità, la cultura e la conoscenza per farlo. Dire che Oblivion sia un capolavoro, senza aver mai giocato al GDR cartaceo o ai capisaldi del genere per PC, significa non avere "basi per la valutazione". Quindi diventa "parere soggettivo".
Il tuo discorso ha senso nel limite dei gusti personali... ma non tutti possono valutare un titolo come "capolavoro". Posso dire "per me è un capolavoro", ovvio, ma non è detto che lo sia. Non è un mio parere, è così, c'è poco da fare. Come dici tu ogni creazione sarebbe un potenzialmente un capolavoro, perchè esisterà sempre una persona al mondo che lo considera tale, ma non è così.
coach750 #60
20-11-07 12:56
Chi si può ergere a mero critico in una valutazione artistica?Se a te fa schifo la Gioconda è perchè magari non hai gusto artisitico e non hai le basi per valutarla (non è un'offesa, nemmeno io le ho). E' importante, per valutare un "capolavoro", che ci siano le capacità, la cultura e la conoscenza per farlo. Dire che Oblivion sia un capolavoro, senza aver mai giocato al GDR cartaceo o ai capisaldi del genere per PC, significa non avere "basi per la valutazione". Quindi diventa "parere soggettivo".
Il tuo discorso ha senso nel limite dei gusti personali... ma non tutti possono valutare un titolo come "capolavoro". Posso dire "per me è un capolavoro", ovvio, ma non è detto che lo sia. Non è un mio parere, è così, c'è poco da fare. Come dici tu ogni creazione sarebbe un potenzialmente un capolavoro, perchè esisterà sempre una persona al mondo che lo considera tale, ma non è così.
Un laureato, un professore, un fine esteta?
E in base a quali criteri possono giudicare?
L'esperienza e lo studio?
O l'intuizione?
Voi mi dite che i "capolavori" vanno enunciati basandosi su criteri oggettivi e poi criticate le scelte di Max Paine o GTA in base a vostri pareri o esperienze personali...
Non vi state contraddicendo?