Discussione: AIDS e virus HIV, è tutto vero?

antonio-p

#31 26-11-07 17:46

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Elray

dio mio,questa cazzata di 3d lo metto in firma

va bene che la tua firma dice tutto, ma non è che se un utente si pone dei dubbi, bisogna dire che il suo è un tread del cazzo: secondo me lo è il tuo commento

Duesberg è un pagliaccio, su questo conveniamo, ma il punto è che in passato era una persona molto stimata in ambito medico, e le sue teorie sono avvalorate da persone altrettanto importanti, tra cui un nobel della chimica

i dubbi dell' utente sono legittimi, si aprono i thread per chiarire le cose, atteggiamenti strafottenti sono inutili (tranne che contro i complottisti dell' 11/9...verso quelli, fango a volonta'...)

lupo1978

#32 26-11-07 18:12

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antonio-p

va bene che la tua firma dice tutto, ma non è che se un utente si pone dei dubbi, bisogna dire che il suo è un tread del cazzo: secondo me lo è il tuo commento

Duesberg è un pagliaccio, su questo conveniamo, ma il punto è che in passato era una persona molto stimata in ambito medico, e le sue teorie sono avvalorate da persone altrettanto importanti, tra cui un nobel della chimica

i dubbi dell' utente sono legittimi, si aprono i thread per chiarire le cose, atteggiamenti strafottenti sono inutili (tranne che contro i complottisti dell' 11/9...verso quelli, fango a volonta'...)

se mi voglio informare seriamente di una argomento scientifico non apro il primo sito a caso o wikipedia, c'è pubmed per questo, o il chemical abstract, o il beilstein, o un qualunque altro motore di ricerca scientifico

antonio-p

#33 26-11-07 18:16

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lupo1978

se mi voglio informare seriamente di una argomento scientifico non apro il primo sito a caso o wikipedia, c'è pubmed per questo, o il chemical abstract, o il beilstein, o un qualunque altro motore di ricerca scientifico

wikipedia è quello piu' immediato: e cmq, non bisogna essere esperti in medicina o biologia per poter aprire un thread: le teorie fantomatiche su una materia scientifica possono essere tranquillamente essere prese per buone...ripeto, Mullis non è Giulietto Chiesa, per cui non mi meraviglio che la "bufala sull' aids che non esiste", venga considerata credibile da alcuni...tutto qui.

Elray

#34 26-11-07 20:16

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antonio-p

va bene che la tua firma dice tutto, ma non è che se un utente si pone dei dubbi, bisogna dire che il suo è un tread del cazzo: secondo me lo è il tuo commento

Duesberg è un pagliaccio, su questo conveniamo, ma il punto è che in passato era una persona molto stimata in ambito medico, e le sue teorie sono avvalorate da persone altrettanto importanti, tra cui un nobel della chimica

i dubbi dell' utente sono legittimi, si aprono i thread per chiarire le cose, atteggiamenti strafottenti sono inutili (tranne che contro i complottisti dell' 11/9...verso quelli, fango a volonta'...)

lupo ha già detto tutto
io desidero 3d di medicina o biologia(ma chi li fa?)ma basati su un genuino desiderio di informarsi
dato che si tratta di una nozione comune(HIV-AIDS),se si vuole creare un dibattito per demolirla si necessita un minimo di pluralità informazionale
Ridursi a wiki è riduttivo,ci vuole almeno qualche fonte in più e decisamente affidabile
cazzo,io apro un 3d nel quale dico che il Dna è una proteina perchè ho consultato wikipedia,mi merito un ban a vita?

lupo1978

#35 26-11-07 20:37

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antonio-p

wikipedia è quello piu' immediato: e cmq, non bisogna essere esperti in medicina o biologia per poter aprire un thread: le teorie fantomatiche su una materia scientifica possono essere tranquillamente essere prese per buone...ripeto, Mullis non è Giulietto Chiesa, per cui non mi meraviglio che la "bufala sull' aids che non esiste", venga considerata credibile da alcuni...tutto qui.

la sua bufala viene smentita da una marea di studi e anche da un minimo di buon senso
wikipedia è immediata ma pericolosa per chi non ha le basi necessarie a distinguere le cazzate e le semplificazioni dalla realtà

Saverione

#36 26-11-07 22:03

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Una precisazione: Mullis e' un rinomato pazzo, ha avuto idee che han rivoluzionato le tecniche biotecnologiche ma umanamente ha dei pensieri tutti suoi su tanti argomenti difficili da digerire (come le posizioni di Watson sugli omosessuali, ad esempio).

Purtroppo, il nobel non rende immuni dal dire cazzate (e Mullis come tutti i geni ha una forte componente di "estro", chiamiamolo cosi' va).

Io capisco che PUBMED e soci sian un pelo troppo complicati per i non addetti ai lavori; cercando in rete si trovano comunque molti siti divulgativi capaci di spiegare la questione AIDS e HIV in maniera chiara come ad esempio la pagina dedicata sul sito del Ministero Della Salute con accenni anche su vaccino e terapia.

A proposito della terapia, io vorrei sapere dai detrattori dell' HIV come causa dell'immunodeficienza come giustificano i risultati degli antiretrovirali. Cosi', senza tirare in causa tutto il resto della ricerca, semplicemente parlare di questo semplice dato oggettivo. Se non avesse una base virale, un antivirale non servirebbe a niente -e gia' qua il castello comincia a crollare.

E' molto esplicativo anche questo sito della regione emilia, dategli un'occhiata se vi va.

AkiraYuki83

#37 26-11-07 22:07

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Cmq quel tipo di virus è stato creato dall'uomo come arma batteriologica durante le guerre.

Saverione

#38 26-11-07 22:33

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AkiraYuki83

Cmq quel tipo di virus è stato creato dall'uomo come arma batteriologica durante le guerre.

Stronzata.

Elray

#39 26-11-07 22:39

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AkiraYuki83

Cmq quel tipo di virus è stato creato dall'uomo come arma batteriologica durante le guerre.

quoto saverione
poi non affermiamo follie,la guerra batteriologica prima di tutto si concentra proprio su l'uso di agenti patogeni non virali
e seppure si utilizzassero virus,viroidi o prioni,rimane il fatto che non si crea proprio nulla,a limite si modifica
il problema di fondo,perdonatemi,è una disinformazione spaventosa alimentata da dicerie ancor più gigantesce
tempo fà qualche folle affermò che Ebola fosse frutto della sperimentazione batteriologica,cazzzata che ho sentito per anni.Poi si è scoperto(teoria in fase di studio)che in effetti un ceppo simile di febbre emorragica esisteva da tempi indicibili,ed era stata nientepopodimeno che....la causa della peste nera
si,non il bacillo della peste,ma febbre emorragica(hanno fatto pure un bellissimo documentario su discovery)

lupo1978

#40 27-11-07 00:47

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AkiraYuki83

Cmq quel tipo di virus è stato creato dall'uomo come arma batteriologica durante le guerre.

un virus che si trasmette attraverso il sangue e i rapporti sessuali e che ha un tempo di incubazione lungo non può essere usato come arma
meglio il vaiolo, la peste

ciuaz!!!

#41 27-11-07 00:57

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Non mi stupisco che ci sia così tanta disinformazione.
Avete presente il Dottore che cura il cancro con... il bicarbonato ... e che afferma che tutti i tumori vengano causati da... un fungo .
Ecco, ha un suo sito internet, le sue fandonie attecchiscono su chi non ci capisce molto, la voce si diffonde e il resto vien da sè.
Idem per l'HIV. Qualche idiota (non posso chiamare in altro modo una persona che inventa stronzate simili) con un minimo di vocabolario tecnico si inventa una puttanata qualsiasi e diffonde la voce creando allarmismi e facendo leva sul COMBLODDO INTERNAZIONALE AIUTO!

Optimus_Prime

#42 27-11-07 00:59

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Elray

dio mio,questa cazzata di 3d lo metto in firma
la determinazione dell'HIV come causa principale dell'AIDS è qualcosa di palese nell'ambito scientifico
discorso Africano,perchè non informarsi un pochino prima di inventare un discorso?L'effetto piaga dell'elemento patogeno nasce dalla sua correlazione con un'altra sindrome,La TBC
la TBC è una malattia diffusissima(pensiamo che uno starnuto fà una strage)ma non letale in genere,sviluppando concamerazioni polmonari passive
L'Aids,ovvero il mancato apporto di un sistema di difesa,determina un impossibilità di contenimento che induce la TBC ad avere mortalità pari a 100%
numeri gonfiati?non lo so con esattezza,ma credo di no
credo in maniera più plausibile si parli di vittime dirette ed indirette,quindi una marea(come dice il saggio lupo)

Quoto

Dāleth

#43 27-11-07 15:06

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lupo1978

un virus che si trasmette attraverso il sangue e i rapporti sessuali e che ha un tempo di incubazione lungo non può essere usato come arma
meglio il vaiolo, la peste

Oddio, forse unito al gas per far diventare omosessuali poteva avere una qualche utilità

Re dragone

#44 27-11-07 15:08

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finchè ho le prove certe che mio zio è morto di AIDS, penso proprio che esista.

EDIT: quasi pensavo che questo thread complottistico l'avesse aperto odino, visto che queste minchiate le trova solo lui.

Saverione

#45 27-11-07 15:48

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Dāleth

Oddio, forse unito al gas per far diventare omosessuali poteva avere una qualche utilità

Ahahahaha, quella si che era una perla...