Discussione: C'è ancora la riforma Fioroni ? o è stata abolita ?

meteor1

#46 27-11-07 18:34

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ZiMo_Yo!

si ma ragazzi siamo diventati matti?
ok che bisogna avere una cultura generale per essere pronti in futuro o comunque per qualsiasi vantaggio; però scusate io buttare nel cesso un estate perchè ho 5 in informatica non mi va proprio giù.Bisogna pure contare i professori che attuano dei favoreggiamenti scandalosi, i secchioni negheranno ma io ho visto molti casi letteralmente osceni solo perchè l'alunno in questione non gli andava a genio. Questi (secondo me e molti altri) sono i migliori anni della nostra vita e devono essere sfruttati, se per 9 mesi i professori mi tengono alle strette e con questa riforma mi vogliono privare pure dell'unica parte dell'anno rimasta, mi sembra una cosa a dir poco ingiusta.Quindi o questa riforma la si fa iniziare dalle prime quindi ci si abitua fin dall'inizio oppure vedrete che succederà un pandemonio.
Per questo scommetto che non durerà molto, sia la riforma che questo fantomatico Fioroni.

Se un professore ti da insufficienze nonostante tu sia davvero preparato, allora rivolgiti alla presidenza. Se non vieni considerato, vai al provveditorato. Insegnanti esterni valuteranno la tua preparazione e verranno presi provvedimenti disciplinari nei confronti del professore che ti ha fatto il torto.

La scuola è il tuo lavoro. Se necessiti di studiare durante l'estate, lo fai. Non lo fai durante l'anno o non lo fai abbastanza, recuperi nei mesi estivi quando gli altri si divertono. Mi pare equo e solidale [cit.].

Darth_Alexisky

#47 27-11-07 18:43

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meteor1

Se un professore ti da insufficienze nonostante tu sia davvero preparato, allora rivolgiti alla presidenza. Se non vieni considerato, vai al provveditorato. Insegnanti esterni valuteranno la tua preparazione e verranno presi provvedimenti disciplinari nei confronti del professore che ti ha fatto il torto.

La scuola è il tuo lavoro. Se necessiti di studiare durante l'estate, lo fai. Non lo fai durante l'anno o non lo fai abbastanza, recuperi nei mesi estivi quando gli altri si divertono. Mi pare equo e solidale [cit.].

ma nn è che se uno va male in una materia vuol dire che non studia....può essere che una persona nn ne viene fuori in quella materia e bisogna fargli perdere un anno??

LeanderFelix

#48 27-11-07 18:44

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meteor1

Se un professore ti da insufficienze nonostante tu sia davvero preparato, allora rivolgiti alla presidenza. Se non vieni considerato, vai al provveditorato. Insegnanti esterni valuteranno la tua preparazione e verranno presi provvedimenti disciplinari nei confronti del professore che ti ha fatto il torto.

La scuola è il tuo lavoro. Se necessiti di studiare durante l'estate, lo fai. Non lo fai durante l'anno o non lo fai abbastanza, recuperi nei mesi estivi quando gli altri si divertono. Mi pare equo e solidale [cit.].

Posso fare il disoccupato?

Potrei lamentarmi per ore delle materie e delle cose che ritengo inutili, fatto sta che le devo fare, pochi cazzi

Desert Storm

#49 27-11-07 18:50

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Premessa: Ma possibile che non sapete fare un post senza scrivere [cit.] ?

Innanzitutto, scuola e lavoro sono cose un pelo diverse. Scegli il lavoro che ti piace ma non scegli mica cosa studiare.

Era equo e solidale anche dover studiare durante l'anno scolastico e fare l'esame durante l'anno rischiando di non essere ammessi agli esami di stato o no?

Prendiamo per esempio il classico, i voti di fine anno sono: Italiano, Matematica, Storia, Filosofia, Latino, Greco, Arte, Inglese, Ed. Fisica, Chimica. Prendiamo per esempio uno che non ha studiato una materia proprio per niente mai, il che è rarissimo dato che uno che ha il debito con 4 qualcosa cmq l'ha fatta o magari è davvero negato; ma prendiamo il caso che non abbia fatto proprio un cazzo. Questo tipo ha studiato quindi 1/10 in meno di quello che hanno studiato gli altri ma viene bocciato.
Ti sembra giusto?

Io ho sempre 8 e 9 ma in matematica faccio schifo e non la studio perchè non mi piace e non vado alla scuola di Topo Gigio, quindi non puoi dire che la cultura mi faccia schifo.

Altra cosa: cerchiamo di riconsiderare un po' i ruoli; non sto dicendo che dovremmo inneggiare al cazzeggio ma sentire 18enni che fanno l'elenco del perchè questa o quell'altra materia siano utili? Ma chi è veramente? [cit.]

ZiMo_Yo!

#50 27-11-07 18:53

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meteor1

Se un professore ti da insufficienze nonostante tu sia davvero preparato, allora rivolgiti alla presidenza. Se non vieni considerato, vai al provveditorato. Insegnanti esterni valuteranno la tua preparazione e verranno presi provvedimenti disciplinari nei confronti del professore che ti ha fatto il torto.

La scuola è il tuo lavoro. Se necessiti di studiare durante l'estate, lo fai. Non lo fai durante l'anno o non lo fai abbastanza, recuperi nei mesi estivi quando gli altri si divertono. Mi pare equo e solidale [cit.].

Scusa ma ti pare giusto che devo fare questo ambaradam per una materia cioè ok non fa una virgola il tuo discorso ma qui si arriva a pratiche secondo me troppo lunghe.Comunque sia nella mia classe c'è il tipico secchione è eccezionale in tutto tranne in disegno, questo ragazzo è riuscito a rifare un progetto 20 volte (e non scherzo) senza ottenere risultati. Questo ragazzo cosa deve fare? deve sprarsi in bocca? Tu dirai sicuramente che i professori terranno conto dell'impegno , ma mi spiace deluderti perchè allora il tuo discorso del lavoro va a finire nel cesso; quando mai si vede un lavoratore che non porta risultati ma ci mette l'anima e non viene licenziato... ribadisco questa riforma l'accetto ma o vale per tutti oppure non ha senso, dopo è certo che i ragazzi che ci son già passati anche se non erano delle cime vengono a fare i fighi con noi...su su

meteor1

#51 27-11-07 18:59

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Darth_Alexisky

ma nn è che se uno va male in una materia vuol dire che non studia....può essere che una persona nn ne viene fuori in quella materia e bisogna fargli perdere un anno??

Non conosco bene il disegno di legge, certo è che se fossi stato io a farla avrei posto al suo interno una clausola riguardante il riscontro di difficoltà nell'apprendimento di una data materia.
Però c'è da tenere conto di un fatto: se vai male in una materia perchè non la capisci - esempio classico: matematica - non ha senso che tu venga ammesso all'anno successivo. Se non capisci gli argomenti di terza, credi di capire quelli di quarta? No. Punto.

meteor1

#52 27-11-07 19:04

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Desert Storm

Premessa: Ma possibile che non sapete fare un post senza scrivere [cit.] ?

Un po' di sfottò fanno bene

Innanzitutto, scuola e lavoro sono cose un pelo diverse. Scegli il lavoro che ti piace ma non scegli mica cosa studiare.

Quando scegli un determinato indirizzo devi essere informato su cosa propone a livello di insegnamenti. Se non ti informi il torto è unicamente tuo.

Era equo e solidale anche dover studiare durante l'anno scolastico e fare l'esame durante l'anno rischiando di non essere ammessi agli esami di stato o no?

Io non ho mai accettato il fatto che l'ammissione agli esami di 5° fosse automatica. Se te lo meriti, li fai. Sennò ci vediamo il prossimo anno.

Prendiamo per esempio il classico, i voti di fine anno sono: Italiano, Matematica, Storia, Filosofia, Latino, Greco, Arte, Inglese, Ed. Fisica, Chimica. Prendiamo per esempio uno che non ha studiato una materia proprio per niente mai, il che è rarissimo dato che uno che ha il debito con 4 qualcosa cmq l'ha fatta o magari è davvero negato; ma prendiamo il caso che non abbia fatto proprio un cazzo. Questo tipo ha studiato quindi 1/10 in meno di quello che hanno studiato gli altri ma viene bocciato.
Ti sembra giusto?

Chiaramente è peggio colui che non fa nulla. In ogni caso leggi il mio reply a Darth per comprendere il mio pensiero.

Io ho sempre 8 e 9 ma in matematica faccio schifo e non la studio perchè non mi piace e non vado alla scuola di Topo Gigio, quindi non puoi dire che la cultura mi faccia schifo.

Non la studi perchè non ti piace. Che scuola frequenti? Avresti dovuto scegliere un indirizzo che non comprendesse la matematica, o meglio che la comprendesse in maniera molto maccheronica. Non è affar mio se uno sbaglia indirizzo. Si può sempre cambiare come fanno in molti. Da sempre.

Altra cosa: cerchiamo di riconsiderare un po' i ruoli; non sto dicendo che dovremmo inneggiare al cazzeggio ma sentire 18enni che fanno l'elenco del perchè questa o quell'altra materia siano utili? Ma chi è veramente? [cit.]

Scritto in una lingua conosciuta? Magari con un pelo di punteggiatura, grazie.

meteor1

#53 27-11-07 19:07

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ZiMo_Yo!

Scusa ma ti pare giusto che devo fare questo ambaradam per una materia cioè ok non fa una virgola il tuo discorso ma qui si arriva a pratiche secondo me troppo lunghe.Comunque sia nella mia classe c'è il tipico secchione è eccezionale in tutto tranne in disegno, questo ragazzo è riuscito a rifare un progetto 20 volte (e non scherzo) senza ottenere risultati. Questo ragazzo cosa deve fare? deve sprarsi in bocca? Tu dirai sicuramente che i professori terranno conto dell'impegno , ma mi spiace deluderti perchè allora il tuo discorso del lavoro va a finire nel cesso; quando mai si vede un lavoratore che non porta risultati ma ci mette l'anima e non viene licenziato... ribadisco questa riforma l'accetto ma o vale per tutti oppure non ha senso, dopo è certo che i ragazzi che ci son già passati anche se non erano delle cime vengono a fare i fighi con noi...su su

Vedi anche tu la mia risposta a Darth. Sarò strano io, ma anche le materie che meno mi piacevano - ad esempio, Storia dell'Arte - io le studiavo, magari con minore impegno rispetto ad altre, e prendevo il mio 7 che mi bastava considerata la materia. Basta fare qualcosa. Non dire: non mi piace quindi non la studio.

meteor1

#54 27-11-07 19:08

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LeanderFelix

Posso fare il disoccupato?

Potrei lamentarmi per ore delle materie e delle cose che ritengo inutili, fatto sta che le devo fare, pochi cazzi

Esatto, le devi fare. Piuttosto ruba un 6 od un 7, ma almeno stai al di sopra della sufficienza.

E poi, per diana!!! Nessun professore vi darebbe il debito con rischio bocciatura per un 5...vi farebbe un'interrogazione in più alla fine dell'anno...le carogne frustrate ci sono, ma sono la minoranza...

BOOM!

breaker_no_stop

#55 27-11-07 19:14

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Dukko

Vedendo come scrivi, sarebbe bene rimetterla.
E non sono nè un secchione nè un diplomato.

bè a questo punto

Dr.Chud_91

#56 27-11-07 19:16

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Desert Storm

Premessa: Ma possibile che non sapete fare un post senza scrivere [cit.] ?

Innanzitutto, scuola e lavoro sono cose un pelo diverse. Scegli il lavoro che ti piace ma non scegli mica cosa studiare.

Era equo e solidale anche dover studiare durante l'anno scolastico e fare l'esame durante l'anno rischiando di non essere ammessi agli esami di stato o no?

Prendiamo per esempio il classico, i voti di fine anno sono: Italiano, Matematica, Storia, Filosofia, Latino, Greco, Arte, Inglese, Ed. Fisica, Chimica. Prendiamo per esempio uno che non ha studiato una materia proprio per niente mai, il che è rarissimo dato che uno che ha il debito con 4 qualcosa cmq l'ha fatta o magari è davvero negato; ma prendiamo il caso che non abbia fatto proprio un cazzo. Questo tipo ha studiato quindi 1/10 in meno di quello che hanno studiato gli altri ma viene bocciato.
Ti sembra giusto?

Io ho sempre 8 e 9 ma in matematica faccio schifo e non la studio perchè non mi piace e non vado alla scuola di Topo Gigio, quindi non puoi dire che la cultura mi faccia schifo.

Altra cosa: cerchiamo di riconsiderare un po' i ruoli; non sto dicendo che dovremmo inneggiare al cazzeggio ma sentire 18enni che fanno l'elenco del perchè questa o quell'altra materia siano utili? Ma chi è veramente? [cit.]

occristo! e tu faresti il classico?!

se questa deve essere la nuova classe dirigente, che Dio c'aiuti.

Desert Storm

#57 27-11-07 19:17

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Dr.Chud_91

occristo! e tu faresti il classico?!

se questa deve essere la nuova classe dirigente, che Dio c'aiuti.

Perchè? Ho fatto errori grammaticali così distruttivi? Se sì, quali? :/

Edit: effettivamente il "proprio per niente mai" era evitabile ma volevo dargli un tono quasi anaforico, di quello che non fa niente.

Dr.Chud_91

#58 27-11-07 19:18

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Desert Storm

Perchè? Ho fatto errori grammaticali così distruttivi? Se sì, quali?

proprio per niente mai

non se puede..

Piovra91

#59 27-11-07 19:27

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http://www.pubblica.istruzione.it/no.../dm80_07.shtml
prima leggete e poi commentate, almeno c'è un testo che sicuramente è vero...

Desert Storm

#60 27-11-07 19:30

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> Quando scegli un determinato indirizzo devi essere informato su cosa propone a livello di insegnamenti. Se non ti informi il torto è unicamente tuo.

Volevo dire che il lavoro ha un raggio di competenze richiesto più circoscritto ma più approfondito rispetto a quelle della scuola. Non sono affato comparabili, capito?

> Altra cosa: cerchiamo di riconsiderare un po' i ruoli; non sto dicendo che dovremmo inneggiare al cazzeggio ma sentire 18enni che fanno l'elenco del perchè questa o quell'altra materia siano utili? Ma chi è veramente? [cit.]

Il "Ma chi è veramente" è volutamente sgrammaticato, è una citazione dal mio dialetto traducibile in un "Cosa stai dicendo?"
Da "non" a "utili" mi sembra comprensibilissimo, magari se l'avessi sentito a voce l'avresti capito meglio?

> Però c'è da tenere conto di un fatto: se vai male in una materia perchè non la capisci - esempio classico: matematica - non ha senso che tu venga ammesso all'anno successivo. Se non capisci gli argomenti di terza, credi di capire quelli di quarta? No. Punto.

Non è così semplice. Sul fatto che ci siano più professori normali che carogne sono d'accordissimo con te ma non è affatto detto che se non capisco una materia sia colpa mia. Il 40% dei professori che ho avuto io, fino ad ora, erano idioti.
Ti sembra ancora giusto che un ragazzo solo per aver studiato il 10% in meno dei suoi compagni di classe debba essere bocciato? Non è, forse, una sanzione un po' troppo pesante?

> Non la studi perchè non ti piace. Che scuola frequenti? Avresti dovuto scegliere un indirizzo che non comprendesse la matematica, o meglio che la comprendesse in maniera molto maccheronica. Non è affar mio se uno sbaglia indirizzo. Si può sempre cambiare come fanno in molti. Da sempre.

Faccio il classico, mi pare di averlo scritto, visto che invocano Gesù per i miei strafalcioni grammaticali xD

Ciau