#151
29-11-07 17:09
snake-16
oddio, spettacolo
#151
29-11-07 17:09
oddio, spettacolo
#152
29-11-07 17:10
si s'era capito....semplicemente stavo facendoti capire che è nato tutto per rispondere all'autore del topic che parlava di graficone assurdo.....dicendogli appunto che è tutt'altro che graficone e che quella roba girerebbe anche su xbox.
che poi non tutti siano d'accordo con questa teoria di mgs4 in SD su xbox1 pompata, non c'è problema....non si può essere tutti d'accordo.....sono opinioni diverse.....per me,sirkain,fox e altri è fattibile...per te e altri no.
chiaro?
pace?
can....è da 2 settimane che sono a Torino per lavoro (e ci devo stare fino al 21 dicembre) e mi sto facendo 2 palle allucinanti.....se non mi diverto un po' con della CW, che faccio?
#153
29-11-07 17:12
semplicemente, kojima e dio
#154
29-11-07 17:28
facciamo cosi', voi programmatori fate una conversione di mgs4 per xbox1 , poi ce la mostrate e vi diremo: avete ragione!
Visto che quel giorno non è ancora arrivato...meno seghe mentali.
#155
29-11-07 17:28
ancora con sto video triste?oddio, spettacolo
#156
29-11-07 17:31
Ma LOL, è divino.
#157
29-11-07 18:09
ah certo... si vede che GOW, GOW 2, GT4, Tekken 5 e company sono usciti su un altra console eh?
Imho te fai confusione fra grafica e tecnica, ripeto MGS3 come tutti tecnicamente lasciavano molto a desiderare, era Kojima con la sua regia a far apparire il risultato molto appagante.
Stesso discorso per il motore grafico di FF12, molto appariscente, ma tecnicamente limitatissimo.
be una cosa è togliere qualcosa, una cose è togliere tutto eh... ti ricordo che c'è gente che dice che Halo 3 poteva girare su Xboxmha...io nn so se crederci....perchè da quello che ho visto nn mi sembra proprio che possa girare su una xbox....poi togliendo questo e togliendo quello tutti i giochi riescono a girare su una xbox
Cmq il punto non è se poteva o no girare su Xbox, ma semplicemente a un occhio attento da di vecchio, ecco perchè in parecchi hanno avuto quest impressione. Poi naturalmente come al solito, Kojima è bravissimo nei filmati a far apparire tutto più bello, ma questo è un altro discorso...
Però in MGS4 non c'è nulla a livello tecnico, almeno nei filmati visti fin ora di spaventoso, o di tecnologicamente a passo con i tempi.
a parte che io nn mi atteggio, io sono un programmatore, lavoro per un azienda che si occupa anche di sviluppo software, e sono capo area tecnica e responsabile dello sviluppo software, quindi semplicemente mi comporto per quello che sono, e uso le mie conoscenze.
La tua definizione di bump mapping è molto fantasiosa e generica, e in molti punti pure sbagliata, visto che non sono rilievi applicati alle texture, ma mappe applicate alle texture, che esaltano dei punti particolari in modo da creare l'illusione del rilievo, detto in modo abbastanza volgare. Tali mappe possono essere di vario tipo, esistono varie tecniche per gestire la cosa: normal map, parallax map e soci.
bioshock e uncharted usano un multi-pass alpha blended BM a casaccio, bostandolo e rendendo l'effetto troppo lucido.
in MGS4 invece no. è proprio il m-p ab a dare un fastidio immenso.
L'effetto di lucido a cui ti riferisci, a parte che nel caso di Bioshock è enfatizzato volutamente per creare un atmosfera surreale, e poi dipendono da ben altri fattori, neanche lontanamente dai nomi a caso che hai fatto...
è arrivato il momento di capire che l'unico che dice baggianate sei te... per dire una cosa del genere paracelso che è un rompi palle di dimensioni innaudite
eh bello mio... l'elenco è ben + lungo, visto che dovresti aggiungere parecchi gente.peccato che non c'è spazio nella firma, senno vi avrei aggiunti
e che hanno di speciale scusa?
20 000 poligoni? bene nulla che nn possa supportare la prima Xbox, effetti di normal map? nulla che non possa supportare la prima Xbox e poi? fammci pensare.... più nulla
#158
29-11-07 18:16
nono aspeah certo... si vede che GOW, GOW 2, GT4, Tekken 5 e company sono usciti su un altra console eh?
Imho te fai confusione fra grafica e tecnica, ripeto MGS3 come tutti tecnicamente lasciavano molto a desiderare, era Kojima con la sua regia a far apparire il risultato molto appagante.
Stesso discorso per il motore grafico di FF12, molto appariscente, ma tecnicamente limitatissimo.
be una cosa è togliere qualcosa, una cose è togliere tutto eh... ti ricordo che c'è gente che dice che Halo 3 poteva girare su Xbox
Cmq il punto non è se poteva o no girare su Xbox, ma semplicemente a un occhio attento da di vecchio, ecco perchè in parecchi hanno avuto quest impressione. Poi naturalmente come al solito, Kojima è bravissimo nei filmati a far apparire tutto più bello, ma questo è un altro discorso...
Però in MGS4 non c'è nulla a livello tecnico, almeno nei filmati visti fin ora di spaventoso, o di tecnologicamente a passo con i tempi.
a parte che io nn mi atteggio, io sono un programmatore, lavoro per un azienda che si occupa anche di sviluppo software, e sono capo area tecnica e responsabile dello sviluppo software, quindi semplicemente mi comporto per quello che sono, e uso le mie conoscenze.
La tua definizione di bump mapping è molto fantasiosa e generica, e in molti punti pure sbagliata, visto che non sono rilievi applicati alle texture, ma mappe applicate alle texture, che esaltano dei punti particolari in modo da creare l'illusione del rilievo, detto in modo abbastanza volgare. Tali mappe possono essere di vario tipo, esistono varie tecniche per gestire la cosa: normal map, parallax map e soci.
L'effetto di lucido a cui ti riferisci, a parte che nel caso di Bioshock è enfatizzato volutamente per creare un atmosfera surreale, e poi dipendono da ben altri fattori, neanche lontanamente dai nomi a caso che hai fatto...
è arrivato il momento di capire che l'unico che dice baggianate sei te... per dire una cosa del genere paracelso che è un rompi palle di dimensioni innaudite
eh bello mio... l'elenco è ben + lungo, visto che dovresti aggiungere parecchi gente.
e che hanno di speciale scusa?
20 000 poligoni? bene nulla che nn possa supportare la prima Xbox, effetti di normal map? nulla che non possa supportare la prima Xbox e poi? fammci pensare.... più nulla
non quoto assolutamente sulla tecnica di MGS3. MGS3 a livello poligonare fa spavento. Graficamente MGS3 lascia a bocca aperta, e nei filmati in real time lo si capisce ampiamente
#159
29-11-07 18:39
hai detto bene nei filmati in real-time... i filmati dove kojima ha usato ottime riprese e li ha resi molto spettacolari. Che io gioco sotto il profilo poligonale sia ottimo nessuno lo mette in dubbio. Ma non ci si trova di fronte a chissà quale motore grafico, lo stesso motore grafico senza la bravura cinematografica di kojima, fidati mostrerebbe tutti i suoi limiti. A differenza di giochi come GT4 o God of War, che su ps2 fanno sul serio miracoli.
#160
29-11-07 18:55
guarda, GT posso capire, ma gow è un compendio di trucchetti bastardi per fare quel graficone. Già il fatto che non si gira la telecamera semplifica tutto, quindi il motore si alleggerisce molto. Non metto in dubbio il grande impatto di gow, ma senza tutti quei trucchetti sarebba apparso moooooolto peggio
#161
29-11-07 19:00
Potremmo evitare le solite diatribe noob-pro, programmatori-giocatori, mgs-gow, ps3-360 ... ?
#162
29-11-07 19:03
Mah sinceramente Metal Gear Solid non mi è mai parsa una serie che puntasse molto sulla grafica . Magari il fanboy medio vedendolo gli scappa un "icchia che grafica" , ma ci sono cose che saltano all'occhio a un normale osservatore . Direi che i punti di forza su un gioco come MGS sono la trama , il comparto audio (colonna sonora da oscar in primis) , Snake e la componente stealth (che sta perdendo un pò di colpi) . Ciò non toglie che questi , aggiungendosi alle tante particolarità (ma dai i porno
Infine penso non abbia senso di parlare di MGS su xbox . Inoltre stiamo giudicando una beta di una beta di una beta
#163
29-11-07 19:10
Quoto, tutto però a me piace anke splinter cellApro questo topic perchè voglio spostare un attimino il discorso sulla PS3, evito quindi andarmi a cercare il topic ufficiale (che non vedo neanche) ove si parla completamente di altro, quindi pregherei di lasciare aperto questo topic, che è rivolto esclusivamente ai possessori PS3 e di account psn giapponese:
Ho scaricato il video con Kojima che presenta il gameplay del gioco, che dire, tecnicamente è pauroso.
Solo GT5 mi ha dato questa sensazione attualmente (e no, nessun gioco per 360, che posseggo dal day-one ora venduta, mi ha stupito tanto).
A confronto GoW sembra un gioco old-gen.
In effetti, stiamo parlando di un titolo che è IMO new-gen di terza generazione (seconda, se parliamo solo di PS3).
Le texture sono divenute mostruose, come il bump mapping. Come GT5, è proprio l'uso raffinato che ne fa a renderlo differente dagli altri: sia in GoW, in Bioshock e in Uncharted, c'è un effetto troppo lucido del BM. Troppo, Uncharted ha praticamente lo stesso BM di Bioshock.
In MGS4, è tutt'altra storia, come in GT5.
Nel video in questione, c'è una parte quasi verso la fine dove esplodono praticamente cinque bombe consecutivamente (fanno tremare lo schermo, tutto l'ambiente reagisce all'esplosione, camionette, fogli di giornale, personaggi e quant'altro) senza mai, mai subire un calo di frame rate.
E' assurdo, senza contare che è enorme (praticamente puoi andare dove vuoi, almeno nel luogo del trailer, non ci sono percorsi precisi da seguire come gli altri MGS).
Considerando il gameplay pauroso che hanno sviluppato (steso per terra ormai Snake fa praticamente tutto, i movimenti macchinosi dei capitoli precedenti non esistono più.
Una trama al livello di MGS2 e questo è il migliore Metal Gear della storia, se non migliore gioco stealth di sempre, roba che Thief e Splinter Cell tornano nella culletta per sempre, per citarne due.
#164
29-11-07 19:14
il fatto che in certi giochi non si possa ruotare la telecamera fa il suo, visto che senza nn potrebbero girare su ps3, ma ciò non toglie che MGS resta inferiore tecnicamente a tali titoli. Mentre loro usano il trucco della telecamera, MGS3 ne usa tantissimi altri, dalle texture mono colore, alla pulizia dell'immagine pari a zero. Certo mi dirai che dipendono dallo stile, ma ciò non toglie che alleggerisce il lavoro e pure di molto.Mah sinceramente Metal Gear Solid non mi è mai parsa una serie che puntasse molto sulla grafica . Magari il fanboy medio vedendolo gli scappa un "icchia che grafica" , ma ci sono cose che saltano all'occhio a un normale osservatore . Direi che i punti di forza su un gioco come MGS sono la trama , il comparto audio (colonna sonora da oscar in primis) , Snake e la componente stealth (che sta perdendo un pò di colpi) . Ciò non toglie che questi , aggiungendosi alle tante particolarità (ma dai i porno
Infine penso non abbia senso di parlare di MGS su xbox . Inoltre stiamo giudicando una beta di una beta di una beta
Si beta della beta, a parte che le fasi di sviluppo si dividono in pre-alpha, alpha e beta, quindi MGS4 è già in fase avanzata di beta, ciò non toglie che l'autore del thread parla di una grafica, in base ai filmati visti fin ora, che fa vedere i sorci verdi a qualsiasi grafica vista fin ora, quindi poco conta se sia beta della beta, o altro, l'autore del thread si è dimostrato incapace di valutare il comprato grafico/tecnico del gioco.
#165
29-11-07 19:21
mah, come gioco non mi sembra abbastanza Stylish, c'è troppo poco Cyan tra i colori...
