Discussione: L'indottrinamento infantile e le reazioni che ne seguono

cc84ars

#46 04-12-07 16:17

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Susanoo

Noi pui dire che dico il falso e quindi cerchi di screditare la mia persona.Cazzate,io sono di destra ma questa ignorante modo berlusconiana del "ehi si sta lamentando,zitto comunista" fà ridere i polli.

Per quanto mi riguarda puoi essere anche il presidente di forza nuova. Se esprimi un pensiero tipico dell'intellettualino di sinistra, te lo faccio notare e bon.

Susanoo

Grazie all'illuminismo puoi dire queste stronzate in un forum collegato ad internet con il tuo pc.

Decisamente no. Posso dirle grazie al capitalismo occidentale che garantisce - calpestando le più basilari istanze di dignità umana e nutrendosi di porcate etiche che avrebbero fatto impallidire qualsiasi filosofo in tricorno e culotte da checca - che io possa possedere un pc, una adsl e che non sia costretto ad estrarre carbone 16 ore al giorno. Fosse stato per Rousseau, staremmo a dare la caccia ai bufali selvatici.

Susanoo

Il giusto di vivere è un'opinione e quello che dici che è impossibile è già successo.

Non è un'opinione, è la realtà dei fatti. Senza cardini ontologici ESTERNI la vita non può trovare altro senso che nella sua mera progressione biologica: nasci, cresci, trombi, muori. Tutto quello che va oltre ricade fuori dalla vita, che si tratti di fede nella trascendenza o fede nella storia (comunismo e nazismo, ad esempio)

Susanoo

Probabilmente è vero ma questo non cambia il fatto che se una cosa mi fà vomitare lo dico.

Si è usi chiudere la porta del cesso, però, prima di vomitare.

Susanoo

Ma per un cazzo proprio,cos'è da adolescente le regazzi non te lo succhiavano come nei porno e non hai più trovato il senso della vita?

Veramente, sono stato con una che teneva lezioni di pompino alle amiche. Ad ogni modo non vedo il nesso.

Rex Regum

#47 04-12-07 16:20

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imperatoromnium

Sì, noiosissimo.

noioso? ma perché, tu facevi il bravo?

Wawwowo

#48 04-12-07 17:53

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Invernox

Su una persona mentalmente sviluppata si può chiamare cosi ma su un bambino è indottrinamento puro, anche se lavaggio del cervello forse da meglio l'idea

Attento a non dire a tuo figlio piccolo di rispettare il prossimo, non vorrei che lo indottrinassi quando magari lui vuole vivere insultando gli altri bambini.

imperatoromnium

#49 04-12-07 18:25

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Rex Regum

noioso? ma perché, tu facevi il bravo?

No, perchè mi annoiavo.

imperatoromnium

#50 04-12-07 18:28

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Wawwowo

Attento a non dire a tuo figlio piccolo di rispettare il prossimo, non vorrei che lo indottrinassi quando magari lui vuole vivere insultando gli altri bambini.

Finiamola: la buona educazione non è ad unico appannaggio dei cristiani.

Wawwowo

#51 04-12-07 19:05

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imperatoromnium

Finiamola: la buona educazione non è ad unico appannaggio dei cristiani.

Eh ma se insegni a tuo figlio la buona educazione lo indottrini, in fondo cosa ne sai che lui consapevolmente non voglia esser maleducato? insegnandoli l'educazione e il rispetto di fatto gli imponi delle regole e non gli permetti di scegliere(e il "se ti comporti male non giochi al pc" è un terribile ricatto),e quindi seguendo i ragionamenti qui sopra è un diabolico indottrinamento dei malvagi genitori
sto solo seguendo il ragionamento di chi dice che gli insegnamenti dei genitori sono indottrinamenti,solo perchè non condivisi dall'utente che li critica

Fantasonic

#52 04-12-07 19:34

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Già già, io ho rifiutato la chiesa, oltre al fatto che mi hanno obbligato contro la mia volontà al catechismo e alla cresima, perchè notando diverse notizie ho inziato a diffidare di questa religione, ho anche pensato, che persone così buone in questo mondo non possono esistere, secondo me hanno un secondo fine

imperatoromnium

#53 04-12-07 19:45

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Wawwowo

Eh ma se insegni a tuo figlio la buona educazione lo indottrini, in fondo cosa ne sai che lui consapevolmente non voglia esser maleducato? insegnandoli l'educazione e il rispetto di fatto gli imponi delle regole e non gli permetti di scegliere(e il "se ti comporti male non giochi al pc" è un terribile ricatto),e quindi seguendo i ragionamenti qui sopra è un diabolico indottrinamento dei malvagi genitori
sto solo seguendo il ragionamento di chi dice che gli insegnamenti dei genitori sono indottrinamenti,solo perchè non condivisi dall'utente che li critica

Credevo continuassi a far riferimento alla sola dottrina cristiana.

Signor.giuseppe

#54 04-12-07 19:46

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Rex Regum

La mia domanda è rivolta anche a coloro che hanno rifiutato la divinità non solo per ribellione, ma anche per ragionamento: l'indottrinamento è davvero un'onta così grave? Perché tutto questo astio nei confronti dei vostri genitori, che vi hanno battezzato (non certo per darvi un dispiacere) ancora in fasce, della parrocchia, che vi ha "indottrinato"? D'altronde ogni cosa che sappiamo l'abbiamo imparata tramite un insegnamento che ci è stato impartito, la stessa cosa vale per la Fede. Non sto parlando di costrizione alla Fede, bensì di imparare la Fede senza avere voce in capitolo. Anche perché per un bambino solitamente tutto ciò che dicono i genitori è oro colato e pura verità. Quest'esperienza infantile, ha poi così gravato sulla vostra vita? È davvero degna di essere odiata? Certo, non dico mica che bisogna apprezzarla, ma quanto meno non detestarla, non guardarla con tutto questo disprezzo... o meglio, sapere perché molti di voi lo fanno.

No, non mi duole esser stato indotto al catechismo, per il semplice motivo che non è stata una forzatura; il genitore ha comunque il compito di indirizzare il proprio figlio verso il percorso che ritiene più adatto e adeguato alla sua formazione, che questo sia religioso o meno.
Se da un lato è vero che i valori proposti dal catechismo non sono esclusivi della morale religiosa, dall'altro è altrettanto innegabile che non vi siano molte alternative alle suddette tipologie di indottrinamento (parlerei ovviamente di valori più che di fede) per semplici motivi pratici; il genitore fa leva sulla maggiore efficacia dell'indottrinamento pubblico, svolto da altre persone, ulteriormente all'educazione impartita da lui stesso.
Peraltro non fa male, credo, considerando che a maturità raggiunta ognuno è libero di continuare a seguire gli insegnamenti ricevuti o di abbandonarli..

carulo(°_°)

#55 04-12-07 19:54

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I miei mi hanno sempre insegnato a pensare conm la mia testa, tant'è che sono spesso in contrasto con le loro idee, ma è positivo, mi sento un amente "libera".
spesso, mi accorgo di quanto alcuni miei amici la pensino come i loro genitori, a volte mi vengono i brividi.
Mi sembra che non ragionino di testa propria, ma per principi scritti nella loro mente da esterni sin da banbini.
nulla di piu' negativo IMHO.

Darth Archangel

#56 04-12-07 20:11

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io reputo il catechismo una bella esperienza,non per "l'indottrinamento"(che non c'&#232,ma per il fatto che al bambino viene fatta conoscere una realtà positiva come l'oratorio.
io lo vissuto così,poi voi non sò.
infatti,ora,non sono per niente cristiano(fervente critico..),in quanto,grazie ai miei genitori,ho potuto scegliere la mia fede...
ora,il problema,a mio avviso,stà nell'educazione che i genitori molte volte danno al proprio figlio,obbligandolo ad un cristianesimo assolutamente privo di fondamento(nessuna conoscenza della bibbia,del vangelo,ecc.).
questo è un circolo vizioso,in quanto si stà creando,nella massa,l'idea di una religione superflua,a proprio consumo e piacere,senza che ci debba essere un sacrificio a suo favore.
insomma,imho,il cristianesimo(l'istituzione) stà diventando una religione finta,troppo libera e superficiale,a proprio uso e consumo.

Invernox

#57 04-12-07 20:11

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Wawwowo

Attento a non dire a tuo figlio piccolo di rispettare il prossimo, non vorrei che lo indottrinassi quando magari lui vuole vivere insultando gli altri bambini.

Wawwowo

Eh ma se insegni a tuo figlio la buona educazione lo indottrini, in fondo cosa ne sai che lui consapevolmente non voglia esser maleducato? insegnandoli l'educazione e il rispetto di fatto gli imponi delle regole e non gli permetti di scegliere(e il "se ti comporti male non giochi al pc" è un terribile ricatto),e quindi seguendo i ragionamenti qui sopra è un diabolico indottrinamento dei malvagi genitori
sto solo seguendo il ragionamento di chi dice che gli insegnamenti dei genitori sono indottrinamenti,solo perchè non condivisi dall'utente che li critica

Paragoni realmente le due cose?

L'educazione è un insegnamento strettamente NECESSARIO al vivere civile.

indottrinamento [in-dot-tri-na-mén-to] s.m.

• Educazione ideologica condotta in modo metodico, così da determinare una persuasione profonda e un'adesione acritica

Ed a questo serve "l'insegnamento" della catechesi ai bambini, è un po' la stessa modalità utilizzata in molte dittature africane perennemente in guerra dove viene dato un mitra ai bambini e insegnato loro ad uccidere, tanto nemmeno sanno quel che fanno...

Lungi da me l'affermare che sia la stessa cosa ma il principio è quello

Peraltro non fa male, credo, considerando che a maturità raggiunta ognuno è libero di continuare a seguire gli insegnamenti ricevuti o di abbandonarli..

Sbagli invece, qualsiasi evento avvenuto durante l'infanzia ci segna, in positivo o negativo
Non sarebbe meglio dare insegnamenti cosi importanti quali quelli spirituali a persone con la totale capacità decisionale?

Signor.giuseppe

#58 04-12-07 20:17

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Invernox

Sbagli invece, qualsiasi evento avvenuto durante l'infanzia ci segna, in positivo o negativo
Non sarebbe meglio dare insegnamenti cosi importanti quali quelli spirituali a persone con la totale capacità decisionale?

In un certo senso no, poichè come ho specificato in una parentesi del mio precedente post, intenderei l'indottrinamento del catechismo più come una trasmissione di valori che di verità di fede.
I primi sono da proporre necessariamente anche (e soprattutto) a chi non ha capacità decisionale; le verità spirituali/religiose invece, essendo imposte a bambini incapaci di comprenderle, non vengono appunto comprese, e non implicano dunque qualcosa di troppo rilevante, correggimi se sbaglio.

imperatoromnium

#59 04-12-07 20:21

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Io avverso l'indottrinamento cristiano proposto agli infanti anche e soprattutto da un punto di vista estetico: è kitsch.

Invernox

#60 04-12-07 20:26

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Signor.giuseppe

In un certo senso no, poichè come ho specificato in una parentesi del mio precedente post, intenderei l'indottrinamento del catechismo più come una trasmissione di valori che di verità di fede.
I primi sono da proporre necessariamente anche (e soprattutto) a chi non ha capacità decisionale; le verità spirituali/religiose invece, essendo imposte a bambini incapaci di comprenderle, non vengono appunto comprese, e non implicano dunque qualcosa di troppo rilevante, correggimi se sbaglio.

Si, ma le "verità" religiose non sono comprese da nessuno a quanto ne so, sono dogmi da prendere cosi come vengono insegnati
Il fatto che non implichino nulla di rilevante è una tua opinione, il catechismo trasmette i valori cristiani tramite la fede, in questo caso le due cose sono inscindibili.
Se realmente si volessero insegnare valori ai bambini si dovrebbe dar la possibilità di far frequentare loro corsi di educazione civica per esempio...
Cosi magari avremmo meno adulti/adolescenti/teenager incivili