Discussione: «Violenti alla Diaz». Il G8 e quelle chiamate alla polizia

Lizard King

#46 05-12-07 12:33

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Le denuncie dei cittadini non sono certo uno scoop giornalistico. Che alle Diaz ci fosse qualcuno con troppo sangue alla testa era palese.
L'irruzione della polizia e i pestaggi avvenuti non sono assolutamente giustificabili e spero che vengano condannati come meritano. Detto questo penso ora come allora che quella manifestazione non si sarebbe dovuta fare.
Organizzare il G8 a Genova fu il crimine più grande, come mandare gente incapace come Placanica o non garantire fin da principio la sicurezza ai cittadini genovesi.
Gli errori-orrori gestionali delle f.d.o. sono palesi ed è inutile tornarci sopra, ignorarono le prime violenze dei BB e caricarono le tute bianche dal fianco creando il caos che, forse, qualcuno cercava. Tutto quello che avvenne dopo ne fu conseguenza.
Anche se personalmente trovo tutt'ora ridicola la manifestazione no-global, presentarsi con scudi e protezioni contempla da sè l'eventualità di scontri con la polizia. In quei giorni molti persero la testa, da Giuliani e i suoi compagni agli incursori macellai della Diaz.

Intrinseco

#47 05-12-07 12:34

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AdamWarlock

Bah, alla fine l'unica voce della verità non è quella dei manifestanti, non è quella della polizia...è quella del cittadino che ha denunciato i tantissimi incidenti, incendi di auto, distruzione di vetrine, di bancomat, di mc donald...e in quell'articolo del Corriere (giornale di destra, vero?) son riportate solo alcune delle testimonianze degli stessi cittadini.

Insisto, il G8 se si deve fare, va fatto all'insaputa di tutti e solo dopo reso pubblico; per evitare che 2 milioni di imbecilli si riversino per le strade perchè, E QUESTO E' IL PUNTO, che cazzo manifestano a fare? COntro chi? Perchè manifestavano per chiedere azzeramento del debito dei paesi poveri PRIMA che i capi di stato avessero preso una decisione?

Tutto questo è passato in secondo piano e nessuno ricorda quali furono i reali esiti di quella riunione.

Beh allora è andato tutto come previsto.

Dāleth

#48 05-12-07 12:50

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Wawwowo

Essì dimenticavo che Lucarelli ha il dono dell'onniscenza e quel che presenta lui è la Verità
Cmq se intendi il servizio sul G8 con la trasmissione di quel video dove il padre di Giuliani che dice una marea di assurdità(mi spiace che ha perso un figlio ed è comprensibile che lo difenda ma diceva cose assurde),alcune cose son interessanti ma altre lasciano il tempo che trovano

Lucarelli non ha il dono dell'onniscenza, come non l'ho io, come non l'hai tu.
Però riporta i fatti come sono accaduti: da essi ognuno può farsi l'opinione che preferisce anche dire che è una fortuna che abbiano pestato i manifestanti. Basta non inventarsi falsità. E dire che i manifestanti pacifici abbiano coperto i black block lo è.

meteor1

#49 05-12-07 12:59

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Domanda: ma voi che condannate la Polizia, sarete sicuramente al corrente di cosa è accaduto nella scuola giusto? Saprete di certo cosa fecero i ragazzi in quel frangente, saprete ogni parola detta, ogni ingiuria...saprete se ci sono state resistenze all'arresto...porca miseria, sono l'unico ingenuo che pensa che il pestaggio gratuito non sia avvenuto? Insomma, volete davvro credere che i poliziotti siano entrati ed abbiano pestato come potrei fare io andando fuori di casa e prendendo a bastonate il primo che capita? Illuminatemi, perchè pare che voi foste tutti lì.

Falco Bianco

#50 05-12-07 13:56

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meteor1

Domanda: ma voi che condannate la Polizia, sarete sicuramente al corrente di cosa è accaduto nella scuola giusto? Saprete di certo cosa fecero i ragazzi in quel frangente, saprete ogni parola detta, ogni ingiuria...saprete se ci sono state resistenze all'arresto...porca miseria, sono l'unico ingenuo che pensa che il pestaggio gratuito non sia avvenuto? Insomma, volete davvro credere che i poliziotti siano entrati ed abbiano pestato come potrei fare io andando fuori di casa e prendendo a bastonate il primo che capita? Illuminatemi, perchè pare che voi foste tutti lì.

Sinceramente?

Viste le testimonianze sia della gente dentro la scuola (che però potrebbe essere di parte, quindi magari non le prendiamo in considerazione), ma soprattutto vista la testimonianza del vicequestore (mi pare, ora non ricordo bene il titolo... comunque, quel pezzo grosso che ha testimoniato contro l'irruzione alla Diaz e l'ha chiamata "macelleria messicana").

Visto che non si capisce perché avevano avuto bisogno di portare delle molotov e dire che le avevano le persone dentro la scuola.

Visto che a Bolzaneto neanche si è scherzato.

E visto che i disordini nella piazza sulla quale dà la Diaz ci SONO STATI da parte di membri dei black block (ci sono anche i video), ma non si capisce perché la polizia ci abbia messo tanto ad arrivare, la prima telefonata è delle 19:34, e quando è arrivata i black block in strada non c'erano più (wow!) MA, udite udite, la polizia è comunque arrivata in massa e la prima e unica cosa che ha fatto è stata l'irruzione alla Diaz.

Bhe, la mia risposta alla tua domanda è: si, sono entrati e hanno cominciato a picchiare a destra e a manca. Come hanno fatto attraversando il corteo invece di andare completamente dall'altra parte dove c'erano SOLO, e ripeto solo quindi isolati, i Black Block.

Wawwowo

#51 05-12-07 14:25

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AdamWarlock

Insisto, il G8 se si deve fare, va fatto all'insaputa di tutti e solo dopo reso pubblico; per evitare che 2 milioni di imbecilli si riversino per le strade perchè, E QUESTO E' IL PUNTO, che cazzo manifestano a fare? COntro chi? Perchè manifestavano per chiedere azzeramento del debito dei paesi poveri PRIMA che i capi di stato avessero preso una decisione?

Esattamente, e non dimentichiamoci che prima del G8 il simpatico Caruso e quell'altro coglione di cui ora non ricordo il nome avevan lanciato una dichiarazione di guerra allo Stato,ai membri del G8 e alla polizia; e quelle eran le persone che avrebbero dovuto organizzare una manifestazione pacifica eh(lo stesso Caruso ha affermato che non avrebbe garantino la sicurezza di nessuno se ci fosse stata una zona rossa)
L'errore è stato permettere un qualsiasi tipo di manifestazione con queste premesse

Death By Stereo

#52 05-12-07 16:00

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meteor1

Domanda: ma voi che condannate la Polizia, sarete sicuramente al corrente di cosa è accaduto nella scuola giusto? Saprete di certo cosa fecero i ragazzi in quel frangente, saprete ogni parola detta, ogni ingiuria...saprete se ci sono state resistenze all'arresto...porca miseria, sono l'unico ingenuo che pensa che il pestaggio gratuito non sia avvenuto? Insomma, volete davvro credere che i poliziotti siano entrati ed abbiano pestato come potrei fare io andando fuori di casa e prendendo a bastonate il primo che capita? Illuminatemi, perchè pare che voi foste tutti lì.

Beh, considerando che dopo l'irruzione, come riportato nell'articolo del corriere postato a inizio thread, sono state arrestate 93 persone e 73 sono finite in ospedale, mi risulta difficile credere che ci fossero gli estremi per 93 arresti e 73 pestaggi a sangue.

R4v3n0us 4ng3l

#53 05-12-07 16:18

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meteor1

E' dalla loro parte. E da buon comunista, non accetta critiche.



Non è interessante per TE che non accetti che vengano condannati i delinquenti - quelli che dormivano alla Diaz (ti ricordo che la sola occupazione è REATO). Vuoi giustizia? Allora devi accettarla per tutti, sia per i tuoi odiati poliziotti sia per i tuoi amichetti scansafatiche.



Erano con loro alla Diaz. Non è difficile mandare via i violenti oppure spostarsi per evitare guai. Io mi sarei allontanato da certa gente. Le opzioni sono due: o non erano abbastanza sviluppai cerebralmente per comprendere queste cose - e le urla ed i cori simmieschi potrebbero avvalorare codesta tesi - oppure andavano senza problemi a braccetto con loro. Scegli tu la meno peggio.



Perchè nelle manifestazioni siete tutti bravi ragazzi di sinistra

In corso Buenos Aires erano tutti bambocci dei centri sociali. Centri sociali...fate un favore alla società e nascondetevi. Rendetevi utili invece di stare tutto il tempo a pippare...

Nel mio paese c'era un localino che si poteva affittare per fare delle feste - l'abbiamo preso più volte per dei compleanni, capodanni etc...Poi è diventato un centro sociale. Lo si poteva affittare comunque ancora, per fortuna. Si, per fortuna un paio di balle: dopo un mese c'è stato il sequestro e l'arresto di 15 giovani teneroni dei centri sociali beccati ocn maria a profusione e coca. E cosa facevano nel centro sociale? Tutto il tempo seduti a no fare un cazzo. Quant'aria sprecata.

ecchila....l'hai detta la cazzata....
la scuola non era occupata ma data dal Comune di Genova al Genoa Social Forum, agli avvocati del Legal Team e alle Radio GAP e Popolare.....

Io di certo farei qualcosa per allontanarli ma il vero problema è che non c'è stata la creazione di un servizio d'ordine per le manifestazioni perchè si pensava che la polizia riuscisse a confin<are i più violenti
inoltre tu non puoi affermare che c'erano due opzioni:
- o isolare i violenti
- o andarsene
le cose non sono così semplici...

R4v3n0us 4ng3l

#54 05-12-07 16:30

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meteor1

Domanda: ma voi che condannate la Polizia, sarete sicuramente al corrente di cosa è accaduto nella scuola giusto? Saprete di certo cosa fecero i ragazzi in quel frangente, saprete ogni parola detta, ogni ingiuria...saprete se ci sono state resistenze all'arresto...porca miseria, sono l'unico ingenuo che pensa che il pestaggio gratuito non sia avvenuto? Insomma, volete davvro credere che i poliziotti siano entrati ed abbiano pestato come potrei fare io andando fuori di casa e prendendo a bastonate il primo che capita? Illuminatemi, perchè pare che voi foste tutti lì.

non posso negare che qualcuno abbia fatto resistenza all'arresto ma forse anche io avrei fatto lo stesso nel vedere la polizia che picchia persone che stanno ancora dormendo....una cosa è certa la gente non è andata a cercarsi i pestaggi...
mi chiedo anche un'altra cosa: che bisogno c'era di distrggere gli uffici del Legal Team??!? ah,,ma certo:c'erano Computer con filmati, foto e documenti anche sulle violenze perpetrate
gran parte delle persone scappò all'ultimo piano chiudendosi nelle stanze...
nel momento in cui i poliziotti sfondarono le porte le conseguenze furono queste:


mi sembra una ragazza molto violenta.....(senza dubbio)
parecchie persone presenti nella scuola furono ridotte così.....

Woowwoo

Esattamente, e non dimentichiamoci che prima del G8 il simpatico Caruso e quell'altro coglione di cui ora non ricordo il nome avevan lanciato una dichiarazione di guerra allo Stato,ai membri del G8 e alla polizia; e quelle eran le persone che avrebbero dovuto organizzare una manifestazione pacifica eh(lo stesso Caruso ha affermato che non avrebbe garantino la sicurezza di nessuno se ci fosse stata una zona rossa)
L'errore è stato permettere un qualsiasi tipo di manifestazione con queste premesse

il simpatico coglione è Luca Casarini leader delle Tute Bianche.....

beh...non è che ci fossero solo tute bianche a genova....c'erano gruppi diversissimi, dalle associazioni di stampo cristiano cattolico come la Rete Lilliput fondata da Padre Alex Zanotelli agli Autonomi dei Centri Sociali...

Wawwowo

#55 05-12-07 17:50

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R4v3n0us 4ng3l

il simpatico coglione è Luca Casarini leader delle Tute Bianche.....

beh...non è che ci fossero solo tute bianche a genova....c'erano gruppi diversissimi, dalle associazioni di stampo cristiano cattolico come la Rete Lilliput fondata da Padre Alex Zanotelli agli Autonomi dei Centri Sociali...

Si però a mio avviso(o almeno io avrei fatto cosi), se i grandi organizzatori leader dei partiti e dei gruppi piu violenti pronunciano affermazioni simili, io capo di un gruppo veramente pacifico non avrei organizzato per manifestare con loro,piuttosto mi sarei accordato con la polizia per ottenere un luogo sicuro dove fare un sit-in o un'altra manifestyazione dove non si sarebbero potuti infiltrare i facinorosi

meteor1

#56 05-12-07 19:12

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R4v3n0us 4ng3l

ecchila....l'hai detta la cazzata....
la scuola non era occupata ma data dal Comune di Genova al Genoa Social Forum, agli avvocati del Legal Team e alle Radio GAP e Popolare.....

Si? Non sapevo.

Io di certo farei qualcosa per allontanarli ma il vero problema è che non c'è stata la creazione di un servizio d'ordine per le manifestazioni perchè si pensava che la polizia riuscisse a confinare i più violenti
inoltre tu non puoi affermare che c'erano due opzioni:
- o isolare i violenti
- o andarsene
le cose non sono così semplici...

Oh, non lo sono? Strano che lo dica proprio tu, che sei abituato a dire polizia bastarda per poi sparire. E con questo voglio farti notare le grandi argomentazioni...

PS: dato che hai mostrato in passato di non capire - o di far finta, credo - ti dico che se anche non hai detto esattamente tali parole, l'hai espresso implicitamente.

R4v3n0us 4ng3l

non posso negare che qualcuno abbia fatto resistenza all'arresto ma forse anche io avrei fatto lo stesso nel vedere la polizia che picchia persone che stanno ancora dormendo....una cosa è certa la gente non è andata a cercarsi i pestaggi...

Come fai a sapere che prima sono iniziati i pestaggi e poi le fughe dagli arresti e non viceversa? Per la tua testolina non è mai passato il concetto di dubbio? Ah no, essere di sinistra impone una condotta di un certo tenore.

mi chiedo anche un'altra cosa: che bisogno c'era di distrggere gli uffici del Legal Team??!? ah,,ma certo:c'erano Computer con filmati, foto e documenti anche sulle violenze perpetrate
gran parte delle persone scappò all'ultimo piano chiudendosi nelle stanze...
nel momento in cui i poliziotti sfondarono le porte le conseguenze furono queste:


mi sembra una ragazza molto violenta.....(senza dubbio)
parecchie persone presenti nella scuola furono ridotte così.....

Ancora questa foto? Sei stato ridicolizzato già tempo fa per averla postata, ricordi? Da una foto che puoi capire? Come fai a sapere cosa ha fatto prima? Ma per la miseria, ma pensa prima di postare. PENSA!

Ma io dico, ma qui dentro c'è qualcuno che abbia la capacità di ragionare e capire che un filmato non completo od una foto non significano nulla?

Che poi, scaladarsi per 4 scansafatiche che potevano starsene a casa loro mi sembra assurdo. Conoscevano i pericoli, cazzi loro.

meteor1

#57 05-12-07 19:14

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Wawwowo

Si però a mio avviso(o almeno io avrei fatto cosi), se i grandi organizzatori leader dei partiti e dei gruppi piu violenti pronunciano affermazioni simili, io capo di un gruppo veramente pacifico non avrei organizzato per manifestare con loro,piuttosto mi sarei accordato con la polizia per ottenere un luogo sicuro dove fare un sit-in o un'altra manifestyazione dove non si sarebbero potuti infiltrare i facinorosi

Faglielo capire che i veri pacifici dovrebbero starsene lontani da certa gente.
Per quanto mi riguarda, se vai in giro con certa gente non sei tanto diverso. Idem quelli alla DIAZ. Se hanno accettato tra loro dei BB, tanto diversi non lo erano. Io la gente che non è proprio raccomandabile la evito.

Gabriel Aramil

#58 05-12-07 19:40

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meteor1

Che poi, scaladarsi per 4 scansafatiche che potevano starsene a casa loro mi sembra assurdo. Conoscevano i pericoli, cazzi loro.

Quindi &#233; normalissimo che chi dorma in una luogo, con il permesso del Comune (quindi in maniera perfettamente legale), possa essere assalito di notte e pestato a sangue perch&#233; qualcuno ha telefonato dicendo che all'interno vi erano dei terroristi, giusto?

Questa &#233; una giustificazione totale al comportamento della Polizia, e sinceramente credevo che nessuno arrivasse a tanto... E ti dir&#242;, spero tanto di aver frainteso.

Per quanto riguarda la presenza di Black Block alla Scuola Diaz... Ma se and&#242; davvero cos&#236;, come mai non risultano Black Block arrestati? Furono, per un indicibile colpo di fortuna, gli unici a sfuggire dall'arresto?

EDIT: Anche se ci fossero stati dei Black Block all'interno della scuola, ci sono alcune dichiarazioni da parte di ufficiali di polizia che parlano di comportamento violento oltre ogni limite.
Anche perch&#233; magari i primi assaliti avrebbero potuto reagire, ma i seguenti, viste le botte che prendevano gli altri, dubito fortemente che avrebbero mosso un dito...
Comunque il fatto che gran parte delle persone che passavano l&#236; la notte sia finita all'ospedale &#233; illogico e insensato, a prescindere da come si voglia rigirare la questione.

meteor1

#59 05-12-07 19:48

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Gabriel Aramil

Questa é una giustificazione totale al comportamento della Polizia, e sinceramente credevo che nessuno arrivasse a tanto... E ti dirò, spero tanto di aver frainteso.

Tu la vuoi far passare, da disonesto, come giustificazione: non lo è . Chi ha sbagliato deve pagare. Certo è che mi fido meno di quattro barboncelli che is permettono di insultare le forze dell'ordine durante il giorno e poi si lamentano se gli arresti vengono fatti con la forza.

In sostanza, di quelle ossa rotte poco mi importa. Si sviluppano per la prossima volta. Spero che chi vuole DAVVERO manifestare in maniera pacifica sia abbastanza sveglio da stare alla larga dalle parate a rischio.

Questi erano imbecilli, oppure volevano fare casino pure loro. Non si scappa, lo opzioni sono queste. La legge non ammette ignoranza. Se conosci i rischi, te ne assumi le responsabilità.

E' meglio che imparano ad abbassare la schiena, perchè poi rompono i coglioni dicendo che al 20 del mese sono senza soldi.

Gabriel Aramil

#60 05-12-07 19:51

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meteor1

Tu la vuoi far passare, da disonesto, come giustificazione: non lo è . Chi ha sbagliato deve pagare. Certo è che mi fido meno di quattro barboncelli che is permettono di insultare le forze dell'ordine durante il giorno e poi si lamentano se gli arresti vengono fatti con la forza.

In sostanza, di quelle ossa rotte poco mi importa. Si sviluppano per la prossima volta. Spero che chi vuole DAVVERO manifestare in maniera pacifica sia abbastanza sveglio da stare alla larga dalle parate a rischio.

Questi erano imbecilli, oppure volevano fare casino pure loro. Non si scappa, lo opzioni sono queste. La legge non ammette ignoranza. Se conosci i rischi, te ne assumi le responsabilità.

E' meglio che imparano ad abbassare la schiena, perchè poi rompono i coglioni dicendo che al 20 del mese sono senza soldi.

Mi sai dire perché quelle fossero parate a rischio?
Questa é una cosa che vai dicendo da tempo, e ancora non ho capito perché le manifestazioni pacifiche fossero a rischio.
Ma sopeatutto, a rischio di cosa? A rischio pestaggi?
Spiegati, forza. Non provo neanche a interpretare le tue parole, perché ho paura che da persona disonesta quale sono potrei travisarle inconsciamente per avallare le mie tesi.