Cosa mi rispondera' la Playpress?

33 votanti
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Non mi risponderanno affatto

17 51,52%

Resteranno sul vago

10 30,30%

Inventeranno una serie di balle

1 3,03%

Cnfermeranno che è giunto l'inizio della fine

2 6,06%

Smentiranno tutto e publicheranno altre 20\30 serie (che interromperanno con calma piu avanti)

3 9,09%
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  1. L'avatar di aeris leonarth aeris leonarthaeris leonarth è offline #91
    29-12-07 14:38

    Inu Yasha89 e Alecchi smettetela d criticarvi così però. Stiamo solo parlando della Play media.
    @Paracelso, quindi quanti episodi sn stati pubblicati?

    Beh sul fatto che le edizioni della Play Media nn fossero di grande qualità e puntualità nn c'è niente da dire, solo che io penso fosse meglio avere un altro editore. Inoltre è un guaio che ora queste serie restino interrotte finchè nessun altro editore ne acquisti i diritti, sempre che questo avvenga.... Perciò x me nn è 1 piccolo diagio.....
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  2. L'avatar di alecchi alecchialecchi è offline #92
    29-12-07 14:48

    Citazione Inuyasha89 Visualizza Messaggio
    Ah, non sai esprimerti meglio, capisco...

    No, il fatto è che ho paura che se mi esprimessi al massimo delle mie capacità tu non potresti neanche arrivare a concepire che io voglia trasmetterti dei messaggi in merito a questa misera discussione.


    Citazione Inuyasha89 Visualizza Messaggio
    No, quello non è argomentare, quella è una constatazione.
    Ah......capisco

    Citazione Inuyasha89 Visualizza Messaggio
    Puoi parlare di qualunque contratto tu voglia, ma nulla obbliga alla Play Press di non pubblicare più, per sua volontà, o per volontà del licensor.
    Ergo è truffa solo nelle condizioni spiegate prima, IMHO.

    Anche il tuo amico non parlava di contratti legislativi, però la situzione ideale per lui era che saremmo andati in fumetteria, magari con l'avvocato, e:
    "Per essere tutelati ora come ora bisognerebbe che venditore e acquirente stipulassero un contratto scritto e non verbale in cui uno s'impegna a vendere e completare l'opera e l'altro a comprarla fino alla fine."

    Non c'ho messo lo smile rotolante per non farmi dire che rido in faccia alla gente, ma se solo ci penso...non ridevo così dai tempi i cui vedevo Luttazzi su La7!
    Scusa non è mica una idea così malaccia?
    Naturalmente senza avvocato


    Citazione Inuyasha89 Visualizza Messaggio
    Infatti, che mi dici se l'editore inizia a pubblicare l'opera, ma in realtà lui non vuole pubblicarla tutta?
    Lo deve dire, se no è truffa.

    Citazione Inuyasha89 Visualizza Messaggio
    E come fai tu, se codesto non lo rivela, a dichiarare che non ne aveva l'intenzione?
    Non si può, perciò è truffa. Anzi come ti ho spiegato è palese che un'opera di debba pubblicare tutta salvo preliminari avvisi. Prendiamo ad esempio l'opera Gut's di PlayPRESS. Ad un certo punto se nn sbaglio nel numero 3 o 4 in una lettera è stato detto chiaro e tondo che si sarebbero fermati al numero 6 per via del contratto imposto loro dai giapponesi.

    Citazione Inuyasha89 Visualizza Messaggio
    Beh questo fa parte della serietà di una casa editrice...ma anche se non avvisino più del loro fallimento, e non pubblicassero più nulla, non sarebbe una truffa neanche a livello morale perchè non si può provare l'intenzione di non aver voluto pubblicare per intero le opere.
    Come ti ho già detto appunto nn si può provare se una casa ha l'intenzione di pubblicare tutta l'opera, però è scontato che debba farlo eccetto preliminari avvisi.
    Quindi Ripeto per l'ennesima volta la truffa MORALE sta nel non avere avvisato, di non essere stati sinceri.
    E ripeto un altra volta quest'altro discorso. La morale sulla serietà delle case editrici nn regge poichè PLAYMEDIA era nuova e sembrava lavorare davvero bene


    Citazione Inuyasha89 Visualizza Messaggio
    Poi semmai la Play Media annuncierà che da tempo aveva intenzione di chiudere le testate in pubblicazione allora la truffa, morale, c'è.
    Come ti ho spiegato ci sarebbe anche prima nel caso nn avvisasse di nulla.




    Citazione Inuyasha89 Visualizza Messaggio
    Si, già è qualcosa...spero di poter continuare e che tu non ti sotragga alla discussione.
    Sto qua come vedi.

    Citazione aeris leonarth Visualizza Messaggio
    Inu Yasha89 e Alecchi smettetela d criticarvi così però. Stiamo solo parlando della Play media.
    Ti ringrazio del tuo intervento, ma sappi che nessuno ti promuoverà a moderatore per quanto detto
    Rispondi con Citazione 

  3. L'avatar di Azure Kite Azure KiteAzure Kite è offline #93
    29-12-07 16:23

    Citazione aeris leonarth Visualizza Messaggio
    @Paracelso, quindi quanti episodi sn stati pubblicati?
    Tredici, su un totale di ventisei.

    E comunque direi che potete finirla di scannarvi. Io ho seguito Negima fino alla fine perchè sono un grande sostenitore della serie, e volevo supportarla una volta arrivata in Italia. Hanno stroncato sia l'anime che il manga? Beh, ennesima dimostrazione di serietà all' Italiana. Poco male, vorrà dire che tra le serie import da acquistare oltre a The Second Raid ci schiaffo pure Negima.
    Rispondi con Citazione 

  4. Nyx #94
    29-12-07 17:53

    Ancora non abbiamo la certezza che PP sia fallita o cosa altro sia successo.

    Ma poniamo l'ipotesi che io e la Playpress finiamo in tribunale...sono sicuro che si troverebbe il modo di dimostrare che la PP pur navigando in cattive acque, quindi con prospettive praticamente certe di fallimento continuava a proporre nuove serie senza rendere minimamente al corrente l'acquirente. Ne ha proposte di nuove fino al mese prima di sparire dalla circolazione.

    E' un comportamento leale e corretto?
    No, io la chiamo truffa.
    E' un inganno\truffa dire "cominciamo questa serie" se gia' sapete che non riuscirete mai a portarla a termine. E non solo se ne fregano delle serie iniziate da tempo che non potranno concludere, ma fino all'ultimo giorno ne partoriscono di nuove!!!!!

    Almeno Planet Manga con B reaction scrisse nell'intestazione che l'opera si sarebbe fermata al primo volume!!!
    Rispondi con Citazione 

  5. L'avatar di Azure Kite Azure KiteAzure Kite è offline #95
    29-12-07 18:35

    Almeno Planet Manga con B reaction scrisse nell'intestazione che l'opera si sarebbe fermata al primo volume!!!
    Un'altra cosa strana è che sulle Checklist è segnalato come 1 di 10
    "Noi abbiamo scritto chiaramente Negima 1 (di 10). Non e' colpa nostra se lei e' stato disattento "
    Rispondi con Citazione 

  6. L'avatar di alecchi alecchialecchi è offline #96
    29-12-07 19:35

    Citazione Paracelso Visualizza Messaggio
    "Noi abbiamo scritto chiaramente Negima 1 (di 10). Non e' colpa nostra se lei e' stato disattento "
    Bene. Ne sono usciti 8. Dove sono gli altri due?
    Rispondi con Citazione 

  7. L'avatar di Azure Kite Azure KiteAzure Kite è offline #97
    29-12-07 19:55

    Citazione alecchi Visualizza Messaggio
    Bene. Ne sono usciti 8. Dove sono gli altri due?
    Un cavillo per fregarti lo troverebbero comunque, visto che sono solo due volumi. Era comunque prevista come una serie incompleta, non penso che le autorità ne farebbero un dramma.

    Se mi parli dei dvd il discorso cambia, visto che era prevista -e dichiarata- come una serie completa di 8 dischi.
    Rispondi con Citazione 

  8. Nyx #98
    29-12-07 19:57

    Si appunto, gli altri due dove sono?
    Rispondi con Citazione 

  9. L'avatar di Azure Kite Azure KiteAzure Kite è offline #99
    29-12-07 20:12

    Citazione Nyx Visualizza Messaggio
    Si appunto, gli altri due dove sono?
    E una volta che ti danno il nono ed il decimo volume, in cui si inizia a vedere la roba buona, tipo

    Spoiler:
    il torneo di arti marziali di Mahora


    Che fai? Io personalmente mi sentirei ancora di piu' ownato. Preferisco lasciare tutto cosi' com'e', guarda.
    Rispondi con Citazione 

  10. L'avatar di ganesh996 ganesh996ganesh996 è offline #100
    29-12-07 20:24

    sinceramente mi spiace un pò per i manga interrotti, ma come dice paracelso, se deve essere meglio che sia ora e non più avanti.

    una domanda un pò OT: ma B-Reaction della Planet resterà per sempre al n°1? ditemi di no, perchè è stato uno di quei manga che mi han fatto ridere dalla prima pagina!
    Rispondi con Citazione 

  11. Inuyasha89 #101
    29-12-07 20:32

    Citazione alecchi Visualizza Messaggio
    No, il fatto è che ho paura che se mi esprimessi al massimo delle mie capacità tu non potresti neanche arrivare a concepire che io voglia trasmetterti dei messaggi in merito a questa misera discussione.
    Ma provaci almeno...

    Citazione alecchi Visualizza Messaggio
    Scusa non è mica una idea così malaccia?
    Naturalmente senza avvocato
    Quoto, ma io ridevo perchè ciò non avverrà mai, perchè sono le stesse case editrici che non lo vorrebbero..

    Citazione alecchi Visualizza Messaggio
    Lo deve dire, se no è truffa.
    Allora, tu dicevi che fosse scontato che una casa editrice avrebbe l'intenzione di pubblicare tutta l'opera, se non dicesse nulla prima della pubblicazione di tale.
    Ed hai anche detto che se non dice nulla, ma ha intenzione di non pubblicarla tutta, è una truffa morale.
    Fin qui quoto. Però se unò inizia a pubblicare con l'intenzione di concluderla e poi non gli è possibile per via delle poche vendite (che non si ripagano nemmeno la stampa e la traduzione, perchè se, se le ripagassero, come diceva quel consulente, converremme cmq pubblicarla, anche se si perdono i soldi), questa è truffa? Assolutamente no. Bisogna far distinzione tra buona e mala fede.

    Citazione alecchi Visualizza Messaggio
    Non si può, perciò è truffa. Anzi come ti ho spiegato è palese che un'opera di debba pubblicare tutta salvo preliminari avvisi. Prendiamo ad esempio l'opera Gut's di PlayPRESS. Ad un certo punto se nn sbaglio nel numero 3 o 4 in una lettera è stato detto chiaro e tondo che si sarebbero fermati al numero 6 per via del contratto imposto loro dai giapponesi.
    Io capisco tu cosa vuoi dire, e sarei anche io tentato di definire questo comportamento una truffa morale, però il problema è che anche se loro non dicono nulla, se glielo vai a chiedere alla sede della redazione (per fare un esempio) ti possono benissimamente rispondere con un "non ce la facevamo con le vendite, e abbiamo deciso di interrompere, ma l'intenzione di pubblicare completamente c'era".
    C'è cmq, la difficoltà di comprendere se l'editore aveva l'intenzione o meno di pubblicare interamente.
    Quindi, se proprio non si deve dare nulla per scontato, non si può dar per scontato che PM abbia avuto l'intenzione fin dall'inizio di non pubblicare, anche se dopo l'interruzione non parlano.

    Citazione alecchi Visualizza Messaggio
    Come ti ho già detto appunto nn si può provare se una casa ha l'intenzione di pubblicare tutta l'opera, però è scontato che debba farlo eccetto preliminari avvisi.
    Quindi Ripeto per l'ennesima volta la truffa MORALE sta nel non avere avvisato, di non essere stati sinceri.
    Ma su questo punto gli editori possono benissimamente aggirare il problema, uscendone puliti puliti, senza sporcarsi dalla truffa morale.
    Perchè loro possono benissimamente partire con l'intenzione di non pubblicare interamente non avvertendo di nulla (e quindi partendo col preconcetto, e col pensare che sia scontato, che l'opera sia pubblicata interamente), però arrivati al punto in cui vogliono interrompere possono benissimamente inventare la scusa che non ce la facevano con le vendite, e se ne lavano le mani.
    Quindi come vedi si fa ancora più difficile il vedere, e l'accertarsi, se la truffa c'è o meno. Ergo, parlare di truffa è fuori luogo se proprio non si deve dare per scontato nulla.
    Se poi vogliamo pensare al fatto che fino al terzo grado di sentenza in Italia c'è pregiudizio di innocenza...

    Citazione alecchi Visualizza Messaggio
    E ripeto un altra volta quest'altro discorso. La morale sulla serietà delle case editrici nn regge poichè PLAYMEDIA era nuova e sembrava lavorare davvero bene
    No, sarebbe bene dir non reggeva.
    Perchè, tralasciando il fatto che sia truffa o meno, non stanno avvisando i lettori di nulla.
    E questo è indice di non serietà, che alimenta le mie supposizioni di partenza.

    Citazione alecchi Visualizza Messaggio
    Come ti ho spiegato ci sarebbe anche prima nel caso nn avvisasse di nulla.
    Ed io ti ribadisco che anche se non avvisano a nessuno, sollecitati da qualcuno possono benissimamente rispondere che avevano problemi con le vendite ed hanno voluto chiudere.
    E ti possono anche sottolineare il fatto che a malavoglia l'hanno fatto, perchè l'intenzione di completarle c'era.
    A questo punto dimmi come fai, con certezza, a dire che sia truffa morale.

    Citazione Nyx Visualizza Messaggio
    Ma poniamo l'ipotesi che io e la Playpress finiamo in tribunale...sono sicuro che si troverebbe il modo di dimostrare che la PP pur navigando in cattive acque, quindi con prospettive praticamente certe di fallimento continuava a proporre nuove serie senza rendere minimamente al corrente l'acquirente. Ne ha proposte di nuove fino al mese prima di sparire dalla circolazione.

    E' un comportamento leale e corretto?
    No, io la chiamo truffa.
    Allora, cominciamo col dire che nessun editore mette al corrente della propria situazione finanziaria il lettore. Perchè? Perchè è la privacy di un'azienda, se lo vieni a sapere tu lo potrebbero sapere anche i concorrenti sul mercato, ed è ciò che gli editori vogliono evitare.
    Poi, la PP potrebbe anche dimostrare che a situazione disperata sull'orlo del fallimento ha pubblicato nuovi prodotti per far entrare denaro per risanare l'azienda.
    Insomma è un comportamento leale e corretto se c'è l'intenzione di portare a termine le opere.
    Rimanendo nel campo della tua ipotesi, PP prima di pubblicare nuove opere avrebbe anche potuto pensare che il ricavato avrebbe potuto ripagare i debiti formatisi in passato. E se fosse andata in questo modo, avrebbero portato avanti tutte le serie in pubblicazione.

    Citazione Nyx Visualizza Messaggio
    E' un inganno\truffa dire "cominciamo questa serie" se gia' sapete che non riuscirete mai a portarla a termine. E non solo se ne fregano delle serie iniziate da tempo che non potranno concludere, ma fino all'ultimo giorno ne partoriscono di nuove!!!!!
    Se proprio, come diceva alecchi, non dobbiamo dare nulla per scontato, allora non diamo per scontato che quelle nuove serie non avrebbero potuto ripagare i debiti formatisi con le vecchie serie.
    E, sempre dalla serie, non diamo nulla per scontato, chi ti dice che loro sapevano che le serie non le potevano portare a termine? Chi ti dice che loro non avevano l'intenzione di portarle a termine?
    Proprio perchè mancano queste certezze non si può parlare nemmeno di truffa morale.

    Citazione Paracelso Visualizza Messaggio
    "Noi abbiamo scritto chiaramente Negima 1 (di 10). Non e' colpa nostra se lei e' stato disattento "
    Ah, beh, se Negima non fosse stato di 10 volumi (e datemene la conferma), allora non solo non c'è la truffa morale, ma l'hanno pure accennato che non l'avrebbero terminato!

    Citazione alecchi Visualizza Messaggio
    Bene. Ne sono usciti 8. Dove sono gli altri due?
    Se Negima non è composto da 10 volumi, che ne siano usciti 8 o 9 non cambia nulla, perchè sareste cmq stati informati che l'opera non sarebbe stata completata. E se ve lo siete fatto sfuggire, colpa vostra che vi ritrovate in una condizione in cui non volevate trovarvi.
    Rispondi con Citazione 

  12. Nyx #102
    29-12-07 20:38

    Citazione Paracelso Visualizza Messaggio
    E una volta che ti danno il nono ed il decimo volume, in cui si inizia a vedere la roba buona, tipo

    Spoiler:
    il torneo di arti marziali di Mahora


    Che fai? Io personalmente mi sentirei ancora di piu' ownato. Preferisco lasciare tutto cosi' com'e', guarda.
    No, almeno i patti sarebbero stati chiari sin dall'inizio.
    Se mi dici che pubblichi 10 volumi 10 ne devi pubblicare.
    Poi sta a me decidere se accontentarmi o meno di quei dieci.

    Cosi' invece era scontato che dovessero portarla a compimento
    comunque non si parla solo di negima se fosse stato una sola serie interrotta tutto questo polverone sarebbe stato inutile ed eccessivo
    Rispondi con Citazione 

  13. L'avatar di Azure Kite Azure KiteAzure Kite è offline #103
    29-12-07 20:49

    Citazione Nyx Visualizza Messaggio
    No, almeno i patti sarebbero stati chiari sin dall'inizio.
    Se mi dici che pubblichi 10 volumi 10 ne devi pubblicare.
    Poi sta a me decidere se accontentarmi o meno di quei dieci.

    Cosi' invece era scontato che dovessero portarla a compimento
    comunque non si parla solo di negima se fosse stato una sola serie interrotta tutto questo polverone sarebbe stato inutile ed eccessivo
    Ma infatti anche altre serie hanno avevano la trappola dell' "1 (di 10)". Alcuni siti dicono MAR per esempio, ora vedo.

    (e datemene la conferma)
    In Giappone sono al volume 21.

    ================

    http://www.playmediacompany.it/edico...i.asp?id_cat=8

    Qualcuno di voi l'ha visto in edicola?

    Ecco, questo e' un caso in cui io andrei su tutte le furie, il caso della serie interrotta un volume prima della fine.
    Rispondi con Citazione 

  14. L'avatar di alecchi alecchialecchi è offline #104
    30-12-07 00:44

    Citazione Inuyasha89 Visualizza Messaggio
    Ma provaci almeno...
    Detto fatto.
    ...
    Capito?


    Citazione Inuyasha89 Visualizza Messaggio
    Quoto, ma io ridevo perchè ciò non avverrà mai, perchè sono le stesse case editrici che non lo vorrebbero..
    Già

    Citazione Inuyasha89 Visualizza Messaggio
    Allora, tu dicevi che fosse scontato che una casa editrice avrebbe l'intenzione di pubblicare tutta l'opera, se non dicesse nulla prima della pubblicazione di tale.
    Ed hai anche detto che se non dice nulla, ma ha intenzione di non pubblicarla tutta, è una truffa morale.
    Fin qui quoto. Però se unò inizia a pubblicare con l'intenzione di concluderla e poi non gli è possibile per via delle poche vendite (che non si ripagano nemmeno la stampa e la traduzione, perchè se, se le ripagassero, come diceva quel consulente, converremme cmq pubblicarla, anche se si perdono i soldi), questa è truffa? Assolutamente no. Bisogna far distinzione tra buona e mala fede.
    Questo è normale, però ne Negima ne MaR hanno avuto scarse vendite, anzi.

    Citazione Inuyasha89 Visualizza Messaggio
    Io capisco tu cosa vuoi dire, e sarei anche io tentato di definire questo comportamento una truffa morale, però il problema è che anche se loro non dicono nulla, se glielo vai a chiedere alla sede della redazione (per fare un esempio) ti possono benissimamente rispondere con un "non ce la facevamo con le vendite, e abbiamo deciso di interrompere, ma l'intenzione di pubblicare completamente c'era".
    C'è cmq, la difficoltà di comprendere se l'editore aveva l'intenzione o meno di pubblicare interamente.
    Quindi, se proprio non si deve dare nulla per scontato, non si può dar per scontato che PM abbia avuto l'intenzione fin dall'inizio di non pubblicare, anche se dopo l'interruzione non parlano.
    Certo.
    Non mi interessa fargli ammettere una loro eventuale colpa, però la truffa ci sarebbe e rimarebbe.




    Citazione Inuyasha89 Visualizza Messaggio
    No, sarebbe bene dir non reggeva.
    Perchè, tralasciando il fatto che sia truffa o meno, non stanno avvisando i lettori di nulla.
    E questo è indice di non serietà, che alimenta le mie supposizioni di partenza.
    Già però questa non serietà è da attribuire alla attuale PlayMEDIA e non alla PlayPress. Non so se mi spiego..





    Citazione Inuyasha89 Visualizza Messaggio
    Se Negima non è composto da 10 volumi, che ne siano usciti 8 o 9 non cambia nulla, perchè sareste cmq stati informati che l'opera non sarebbe stata completata. E se ve lo siete fatto sfuggire, colpa vostra che vi ritrovate in una condizione in cui non volevate trovarvi.
    Magari si però ti pubblico questa lettera:

    Ho cominciato a comprare Negima perchè di Akamatsu, poi ho scoperto che la
    PP lo dava come "1 di 10 volumi", al che mi sono preoccupato, viste le
    interruzioni di collane che compravo in precedenza (Karakuri Circus su
    tutte).

    Pur se disilluso, ho mandato questo messaggio alla PP (anzi, PMC):

    "Vi scrivo in merito alla pubblicazione del fumetto "Magister Negi Magi -
    Negima" di Ken Akamatsu.
    Ho visto che considerate la collana come composta da 10 numeri, ma da una
    mia ricerca in rete ho appurato che in giappone ne sono già usciti 16 e la
    storia prosegue ancora su rivista.
    Avete acquistato solo i primi 10 volumi per caso? Oppure è un modo per
    sondare il prodotto, quindi in caso di vendite soddisfacenti proseguirete?
    Lo chiedo perchè non voglio trovarmi una serie "monca", ma avendo molto
    amato Love Hina dello stesso autore vorrei proseguire nell'acquisto.
    Confidando in una cortese risposta, vi auguro buon lavoro!"


    Nel giro di due giorni, è arrivata la risposta:

    "Buongiorno gentile signor Marco,
    il manga di Magister Negima è tuttora in pubblicazione in Giappone su
    Shonen Magazine, e lo sappiamo bene; per i manga che acquistiamo quando
    ancora non ne è finita la pubblicazione originale, indichiamo come numero
    "almeno 10" per una questione di organizzazione interna. Questo "almeno
    10" viene indicato in vari siti, e su Mega, come "x di 10", ma le assicuro
    che il numero di volumetti sarà appunto "almeno 10", quindi superiore a
    questa cifra. Idem come sopra, per MAR, e per Zatchbell.
    Mi dispiace per questo malinteso, spero di esserle stata utile,

    Rispondi con Citazione 

  15. Nyx #105
    30-12-07 04:42

    Almeno a te hanno risposto....
    Rispondi con Citazione 

 
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