#16
03-01-08 14:03
allora non parliamo di razze ma di individuiAdelferius
#16
03-01-08 14:03
allora non parliamo di razze ma di individui
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#17
03-01-08 14:05
certo che no ,il mio discorso è basato sulle differenze genetiche fra razze non sulla superiorità o meno di una di esse,questo lo lascio fare a watson e compagni...
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#18
03-01-08 14:08
Ehm, allora: intelligenza e disturbi psichici (quasi tutti) sono molto molto più influenzati dall'ambiente, pare. Il discorso dell'ereditarietà dell'altezza è in parte vero, però il costante aumento che c'è stato durante il ventesimo secolo è chiaramente dovuto a cause ambientali.
E comunque si parla di individui. Studi sul QI di popolazioni sono stati fatti, ma quelli da cui emergeva qualcosa presentavano metodologie disoneste.
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#19
03-01-08 14:11
daccordo. allora.. quali sarebbero? intendo, aldilà della pelle, degli occhi... la maggiore propensione verso una malattia? e quindi? un individuo di quella etnia presterà maggiore attenzione verso quella patologia. punto. la conclusione è semplice, io non ne vedo altre. chi (chiunque egli sia) da questo invece vuole trarre conclusioni del tipo "quello è superiore a quell'altro" ha problemi mentali, a mio avviso. al massimo potrei accettare un discorso tipo "io preferirei appartenere a quella etnia perchè..." ma "quell'etnia è superiore perchè..." è fuorviante.
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#20
03-01-08 14:16
Precisamente.
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#21
03-01-08 15:36
Quoto il maestro. Dal mio punto di vista, non aggiungo altro a quanto da lei detto
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#22
03-01-08 15:44
mah lasciate perdere quelle sparate assurde. le grandi differenze tra etnie non esistono, tutta quella differenza genica è perchè nel mondo essendoci una popolazione di quasi 7 mld di individui ci sono milioni di alleli diversi considerando questo si capisce, da ormai miliaia di anni c'è stata una grande conservazione allelica e comunque anche un vario differenziamento. considerate poi che l'emoglobina ha quasi 2000 alleli diversi di cui solo una 50 provocano problemi, ci sono molte proteine che presentano una variazione genica e non provocando mutazioni fenotipiche non ce ne accorgiamo, am questa differenziazione c'è.
quello su cui si basano tutti quelli che parlano di razze, è la maggiore suscettibilità di alcune etnie ad alcune malattie, ma questo non significa niente
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#23
03-01-08 16:18
Riporto dal tuo link:
"Mark Pagel, biologo evoluzionista dell'università di Reading, sostiene ad esempio che parlare di differenze tra razze non debba essere tabù. «Gli ultimi studi sul genoma rilevano che c'è tra gli uomini grande diversità genetica. Ci accomuna il 99.5 per cento del patrimonio genetico, non il 99.9 per cento come invece si credeva in passato. Questa è una revisione notevole se pensiamo che con lo scimpanzé la somiglianza è del 98.5 per cento. Che ci piaccia o no, ci sono tra gli esseri umani differenze che possono corrispondere alle vecchie categorie di "razza". Questo non vuol dire assolutamente che un gruppo sia superiore all'altro, ma solo che sia lecito discutere di differenze genetiche tra la popolazione»
Che letto in maniera corretta deve includere che:
la differenza massima è dello 0.5%. Non esistono zone (diconsi areali) di distinzione netta in cui individuare il massimo della differenza genotipica. In altre parole le differenze sono al limite dello 0.5% ma si ritrovano tra membri della stessa etnia. Tradotto: le razze non esistono.
Tu puoi avere una differenza dello 0.5% del patrimonio genetico con il tuo italico vicino di casa e uno 0.25 con un tunisino, a prescindere dai caratteri fenotipici.
Ora a prescindere da quello in cui credi tu, evita di distorcere le verità scientifiche solo perché per qualche recondito complesso tu hai paura di essere molto simile ad un africano. Ti tranquillizzo se vuoi: tutti i sapiens vengono dall'africa.
Sei forse un neanderthal?
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#24
03-01-08 16:56
so benissimo che tutti i sapiens vengono dall'africa,e so bene che i miei antenati si sono "sbiancati".Anche il cane non esisteva,ma è un discendente del lupo ,o meglio di lupi addomesticati.
dire che le razze non esistono ,mi sembra sbagliato. E' un caso che ogni anno
i maratoneti più veloci vengano dall'africa?E' un caso che in america i giocatori più forti di basket siano neri (come il grande Jordan) e che comunque neri siano la maggioranza dei cestisti nonostante la popolazione USA è NERA SOLO AL 13% ?E' un caso che molti atleti ,tra i più forti siano neri (Tyson, Ali',Pelè ecc...)?
Non mi sembra nemmeno un caso che il giappone isolato per millenni si sia sviluppato cosi' rapidamente nell 800 cosi' come è oggi la nazione più sviluppata del globo,nonostante abbia subito il genocidio atomico da parte americana.
Secondo me queste differenze genetiche che secondo voi sono "infime" fanno invece moltissimo,nessuna razza è inferiore perchè come può esserci una razza che ha un altissimo QI cosi' c'è una razza che ha invece una potenza fisica superiore alle altre,cosi' ogni squilibrio è compensato.
PS non credo proprio che il mio italico vicino di casa possa essere più distante da me dello 0,5%. Nel mio paese discendiamo tutti da massimo 3000 abitanti del medioevo,anche se oggi ne siamo 60.000 una società che è stata rurale è più chiusa di quella di una grande città...
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#25
03-01-08 17:04
Tu non capisci lo scarto tra genoma e sua espressione.
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#26
03-01-08 17:22
http://ilcobra.blog.excite.it/permalink/176795
Gli esperti sostengono di non sottovalutare il vantaggio psicologico derivato da tali pregiudizi. Secondo loro, finché gli africani godranno della nomea di insuperabili sarà dura cercare di batterli.
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#27
03-01-08 17:32
Bisogna chiedere agli esperti ,se anche quando quell'afroamericano che trionfò alle olimpiadi di Berlino ci fosse la convinzione psicologica di una superiorità fisica dei neri...
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#28
03-01-08 17:35
Mmm... e quindi?
Se stai cercando di dire che ci sono differenze di predisposizione (attenzione alla parola) tra le etnie, bhe, mi pare una cosa ovvia (sempre considerando il fatto che si parla di "maggioranza" e non totalità.
Ma come ti ha fatto notare Melchior c'è differenza tra genoma e l'espressione dello stesso.
Probabilmente no.
Però se considerare un caso come pilastro di un'eventuale teoria è il tuo modo di approcciarti alla scienza...
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#29
03-01-08 17:38
ah, finalmente ti sei espresso con chiarezza. non avevo dubbi comunque che intendessi quello...
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#30
03-01-08 17:45
Dunque la vittoria di Baldini ad Atene dobbiamo considerarla un'evidente prova della superiorità dei bianchi.
edit: Ma l'hai aperto il link?
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