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  1. L'avatar di Oniraziel OnirazielOniraziel è offline #61
    11-01-08 18:55

    Citazione Sephiroth'88 Visualizza Messaggio
    Ma saranno gusti no? Io invece l'ho trovata perfetta per lo stile realista del film.
    si ma il realismo in un film su un fumetto? dai..

    che poi fosse solo la batmobile, ogni aggeggio è divunto "attuale". la roba in kevlar, le ali che si irrigidiscono e vola per chilometri.

    cioè per come la vedo io tutta sta roba ha tolto quell'alone che circondava batman nei vecchi film. quà in pratica l'esercito può dotare di batmobile ogni soldato.

  2. L'avatar di Sephiroth'88 Sephiroth'88Sephiroth'88 è offline #62
    11-01-08 18:59

    Citazione Oniraziel Visualizza Messaggio
    si ma il realismo in un film su un fumetto? dai..

    che poi fosse solo la batmobile, ogni aggeggio è divunto "attuale". la roba in kevlar, le ali che si irrigidiscono e vola per chilometri.

    cioè per come la vedo io tutta sta roba ha tolto quell'alone che circondava batman nei vecchi film. quà in pratica l'esercito può dotare di batmobile ogni soldato.
    Io apprezzo molto di più il Begins del film di Burton proprio per il realismo e non è assolutamente l'unico, anche gli X-men e Spiderman per esempio, e sono anch'essi tratti da fumetti. Non ci vedo nessun problema io.

  3. L'avatar di NeoII NeoIINeoII è offline #63
    11-01-08 19:04

    Citazione Oniraziel Visualizza Messaggio
    si ma il realismo in un film su un fumetto? dai..

    che poi fosse solo la batmobile, ogni aggeggio è divunto "attuale". la roba in kevlar, le ali che si irrigidiscono e vola per chilometri.

    cioè per come la vedo io tutta sta roba ha tolto quell'alone che circondava batman nei vecchi film. quà in pratica l'esercito può dotare di batmobile ogni soldato.
    ma possibile che ogni volta si deve riscrivere tutto daccapo? Ma non riuscite a leggere qll che è stato scritto ed espresso nei post precedenti?

    Batman Begins riprende la graphic novel di Frank Miller! Poi si è voluto razionalizzare il film.... infatti non avendo mai letto un fumetto di batman e avendo visto solo i film non capivo come mai il sign. Wayne avesse tutti qll aggeggini... Si è dato maggiore spazio alla RAZIONALIZZAZIONE del personaggio piuttosto che alla FUMETTOSITA' (non so nemmeno se qst termine esista xd)... ciò non toglie che il personaggio non sai molto affascinante e abbia un alone di mistero, perchè come spiega all'inizio liam Neeson (quando allena Wayne), un eroe deve trasformarsi in leggenda attraverso la tetralità e la spettacoltarità (non ha detto proprio così, però era qst qll che intendeva)... Poi scusami come ti speghi che Wayne abbia la batmobile? Volevi che se la costruisse da solo pezzo dopo pezzo e magari ci mettesse anche il copryright?

  4. L'avatar di NeoII NeoIINeoII è offline #64
    11-01-08 19:13

    Citazione white lhio Visualizza Messaggio
    ti dirò, ho letto in vita mia solo 2 fumetti (tra l'altro spin off) relativi a batman. pertanto quello a cui mi riferisco non è certamente la fedeltà dimostrata alla versione cartacea. intendo semplicemente affermare la mia ammirazione per il film Burtoniano, sebbene distanzi notevolmente dal fumetto, che conosco ben poco. ma nonostante tale "difetto" resto tendenzialmente affezionato alle gotiche scenografie del primo "batman", senza nulla togliere all'opera di Nolan. potremmo dunque definire le due pellicole agli antipodi, ed entrambi riescono nell'intento che si prefiggono.
    medesimo discorso per i personaggi, anche se mi è stato ovviamente impossibile osservare il nuovo Joker in azione, stilisticamente parlando preferisco di gran lunga il "clown psicotico" di Nicholson (parlo di impatto meramente visivo). sarà ben diverso dal personaggio originale, ma è realizzato perfettamente in questo suo esser differente. sta poi alla persona preferire l'una o l'altra di varie incarnazioni del medesimo soggetto. magari, in molti, preferiscono lo stile burtoniano PROPRIO perché differisce dai canoni del fumetto, ed altri lo apprezzano ugualmente. non tutti predilogono sempre e incondizionatamente i personaggi o le storie apparse su carta stampata.
    ti pongo un esempio: io, sinceramente, ho sempre tollerato ben poco la figura di spiderman. ciò che mi spinse a visionare il film fu la scoperta secondo cui alla regia sarebbe intervenuto SAM RAIMI, che apprezzo particolarmente. la sua reinterpretazione dei vari passaggi del fumetto, in molte occasioni, mi ha soddisfatto tanto da farmi preferire il film al comics. certo, per i fan accaniti è un colpo basso, ma a loro resta pur sempre l'albo da sfogliare senza essere privati di alcunché.
    Concordo su spiderman XD... essendo un accanito lettore del fumetto ebbi le convulsioni qnd sepppi dello sparagnatele incorporato XD.. poi dopo aver visionato il film rimasi veramente sorprso della reinterpretazione dei vari personaggie... però ritengo che sia il movie sia il comic siano sullo stesso piano perchè traspngono in maniera diversa ma allo stesso modo stupefacente una storia...

  5. L'avatar di Oniraziel OnirazielOniraziel è offline #65
    11-01-08 19:13

    Citazione NeoII Visualizza Messaggio
    ma possibile che ogni volta si deve riscrivere tutto daccapo? Ma non riuscite a leggere qll che è stato scritto ed espresso nei post precedenti?

    Batman Begins riprende la graphic novel di Frank Miller! Poi si è voluto razionalizzare il film.... infatti non avendo mai letto un fumetto di batman e avendo visto solo i film non capivo come mai il sign. Wayne avesse tutti qll aggeggini... Si è dato maggiore spazio alla RAZIONALIZZAZIONE del personaggio piuttosto che alla FUMETTOSITA' (non so nemmeno se qst termine esista xd)... ciò non toglie che il personaggio non sai molto affascinante e abbia un alone di mistero, perchè come spiega all'inizio liam Neeson (quando allena Wayne), un eroe deve trasformarsi in leggenda attraverso la tetralità e la spettacoltarità (non ha detto proprio così, però era qst qll che intendeva)... Poi scusami come ti speghi che Wayne abbia la batmobile? Volevi che se la costruisse da solo pezzo dopo pezzo e magari ci mettesse anche il copryright?
    si ma la razionalizzazione a discapito della fumetosità a me fa cagare che ti devo dire. è proprio per questo che ritengo i film vecchi superiori. sono cresciuto con questi personaggi in un modo e mi piace vederli in un certo modo. è un reato?

    ma vedi che tu vuoi che ti dica dove tira fuori la batmobile. non lo so e non me ne frega. non me ne è mai fregato, è un fumetto cavolo o un film su un fumetto, se voglio la realtà esco di casa.

  6. L'avatar di NeoII NeoIINeoII è offline #66
    11-01-08 19:19

    Citazione Oniraziel Visualizza Messaggio
    si ma la razionalizzazione a discapito della fumetosità a me fa cagare che ti devo dire. è proprio per questo che ritengo i film vecchi superiori. sono cresciuto con questi personaggi in un modo e mi piace vederli in un certo modo. è un reato?

    ma vedi che tu vuoi che ti dica dove tira fuori la batmobile. non lo so e non me ne frega. non me ne è mai fregato, è un fumetto cavolo o un film su un fumetto, se voglio la realtà esco di casa.
    Abbiamo due modi diversi di intendere il cinema.. anche a me piacciono i film fumettosi (vedi 300) ma alla fumettosità senza controllo preferisco un pò di razionalizzazione... non è un film campato per aria(ci sono i cartoni animati per quello) ma un FILM

  7. L'avatar di Camus CamusCamus è offline #67
    11-01-08 19:22

    Citazione white lhio Visualizza Messaggio
    ti dirò, ho letto in vita mia solo 2 fumetti (tra l'altro spin off) relativi a batman. pertanto quello a cui mi riferisco non è certamente la fedeltà dimostrata alla versione cartacea. intendo semplicemente affermare la mia ammirazione per il film Burtoniano, sebbene distanzi notevolmente dal fumetto, che conosco ben poco. ma nonostante tale "difetto" resto tendenzialmente affezionato alle gotiche scenografie del primo "batman", senza nulla togliere all'opera di Nolan. potremmo dunque definire le due pellicole agli antipodi, ed entrambi riescono nell'intento che si prefiggono.
    medesimo discorso per i personaggi, anche se mi è stato ovviamente impossibile osservare il nuovo Joker in azione, stilisticamente parlando preferisco di gran lunga il "clown psicotico" di Nicholson (parlo di impatto meramente visivo). sarà ben diverso dal personaggio originale, ma è realizzato perfettamente in questo suo esser differente. sta poi alla persona preferire l'una o l'altra di varie incarnazioni del medesimo soggetto. magari, in molti, preferiscono lo stile burtoniano PROPRIO perché differisce dai canoni del fumetto, ed altri lo apprezzano ugualmente. non tutti predilogono sempre e incondizionatamente i personaggi o le storie apparse su carta stampata.
    ti pongo un esempio: io, sinceramente, ho sempre tollerato ben poco la figura di spiderman. ciò che mi spinse a visionare il film fu la scoperta secondo cui alla regia sarebbe intervenuto SAM RAIMI, che apprezzo particolarmente. la sua reinterpretazione dei vari passaggi del fumetto, in molte occasioni, mi ha soddisfatto tanto da farmi preferire il film al comics. certo, per i fan accaniti è un colpo basso, ma a loro resta pur sempre l'albo da sfogliare senza essere privati di alcunché.

    in fondo diciamo la stessa cosa...anche io reputo il clown di nicholson sublime. la differenza è che, da amante dei comics, non lo digerisco come joker.
    il discorso sul rispetto delle fonti e il relativo esempio con spiderman è, imho, molto delicato.
    in primo luogo, come già detto, ognuno ha i diritto di preferire quel che gli pare. tuttavia quali sono le licenze che un regista(o gli sceneggiatori...) possono prendersi su un personaggio? personalmente non credo che sia corretto stravolgerlo.
    inoltre l'esempio di spiderman non calza molto...in fondo i lanciaragnatele non erano così fondamentali, erano più che altro fonti di gag e per rendere più vivaci i combattimenti...

  8. $more$ #68
    11-01-08 19:25

    Citazione white lhio Visualizza Messaggio
    ma a loro resta pur sempre l'albo da sfogliare senza essere privati di alcunché.
    In realtà, no, visto che i fottutissimi film (tra i peggiori della storia del cinema) hanno commercializzato il fumetto.


    Abbiamo due modi diversi di intendere il cinema.. anche a me piacciono i film fumettosi (vedi 300) ma alla fumettosità senza controllo preferisco un pò di razionalizzazione... non è un film campato per aria(ci sono i cartoni animati per quello) ma un FILM
    Molti fumetti sono estremamente più profondi di qualsivoglia film. Certo, se mi vai a pescare 300...

  9. L'avatar di Oniraziel OnirazielOniraziel è offline #69
    11-01-08 19:25

    Citazione NeoII Visualizza Messaggio
    Abbiamo due modi diversi di intendere il cinema.. anche a me piacciono i film fumettosi (vedi 300) ma alla fumettosità senza controllo preferisco un pò di razionalizzazione... non è un film campato per aria(ci sono i cartoni animati per quello) ma un FILM
    se guardo un philadelphia o un film del genere pure io ci guardo.

    se guardo uno spiderman o un x men o un batman o un harry potter o hai capito no? FILM ======= cartone animato.

  10. L'avatar di Oniraziel OnirazielOniraziel è offline #70
    11-01-08 19:30

    Citazione $more$ Visualizza Messaggio
    In realtà, no, visto che i fottutissimi film (tra i peggiori della storia del cinema) hanno commercializzato il fumetto.




    Molti fumetti sono estremamente più profondi di qualsivoglia film. Certo, se mi vai a pescare 300...
    straquoto. leggetevi un REAL e poi ditemi che i fumetti non sono profondi.

  11. L'avatar di Camus CamusCamus è offline #71
    11-01-08 19:30

    Citazione $more$ Visualizza Messaggio
    Molti fumetti sono estremamente più profondi di qualsivoglia film. Certo, se mi vai a pescare 300...

    mah...la graphic novel non è affatto male. io la adoro...

  12. L'avatar di Il Morandini Il MorandiniIl Morandini è offline #72
    11-01-08 19:36

    Basta OT grazie.
    Il topic è nato per discutere di "Batman begins" e l'ideale () sarebbe proseguire nella discussione sul film.

  13. L'avatar di white lhio white lhiowhite lhio è offline #73
    11-01-08 20:21

    Citazione Camus Visualizza Messaggio
    in fondo diciamo la stessa cosa...anche io reputo il clown di nicholson sublime. la differenza è che, da amante dei comics, non lo digerisco come joker.
    il discorso sul rispetto delle fonti e il relativo esempio con spiderman è, imho, molto delicato.
    in primo luogo, come già detto, ognuno ha i diritto di preferire quel che gli pare. tuttavia quali sono le licenze che un regista(o gli sceneggiatori...) possono prendersi su un personaggio? personalmente non credo che sia corretto stravolgerlo.
    inoltre l'esempio di spiderman non calza molto...in fondo i lanciaragnatele non erano così fondamentali, erano più che altro fonti di gag e per rendere più vivaci i combattimenti...
    dopo questa risposta abbandono la questione, altrimenti il morandini mi banna XD.

    dunque, quali tipo di licenze può prendersi un regista? direi tutte quelle che vuole, in sostanza. poniamo l'esempio di Kubrik, col suo "shining" ha stravolto a tal punto alcuni aspetti della trama originale, da adirare Stephen King. eppure, sia detrattori che amanti del libro in questione hanno elogiato (giustamente) l'opera cinematografica. solo in situazioni come queste, gli acclamatori della tanto decantata fedeltà all'opera primaria, si appellano alla superiorità del film rispetto al libro, per giustificarsi. e lo "shining" cartaceo non è certo spazzatarura.

    fine OT. morandini tvb.
    e vista la richiesta di tornare in topic, aggiungo che pure io non ho gradito eccessivamente la "bat-mobile" ultima versione.

 
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