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  1. L'avatar di Boelke BoelkeBoelke è offline #31
    21-01-08 13:04

    Citazione Dāleth Visualizza Messaggio
    In effetti non solo in Francia: nel Regno Unito, in Germania, Spagna, Paesi Bassi...
    Guardati "Viva Zapatero" e troverai il solido.
    Adesso non ho tempo, cosa dice di grazia? Cmq guarda che un direttore può fare quel che gli pare fintanto che la cosa va bene all'editore...
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  2. Dāleth #32
    21-01-08 13:25

    Citazione Boelke Visualizza Messaggio
    Adesso non ho tempo, cosa dice di grazia? Cmq guarda che un direttore può fare quel che gli pare fintanto che la cosa va bene all'editore...
    Analizza la differenza tra l'informazione televisiva che abbiamo qui in Italia rispetto al resto dell'Europa.

    edit: Certo che lo può fare ma, appurato ciò, ti sembra un fatto positivo?

    Citazione lulubibi Visualizza Messaggio
    beh, considerato l'accanimento di travaglio nei confronti del berlusca, considerata l'amicizia che legava berlusconi a craxi - è stato l'unico a sfidare il lancio di monetine, lanciate peraltro dagli ex compagni di merende- mi sarei stupita del contrario, riguardo travaglio, si molto intelligente, ma viscido, più che un'opinioniasta, è uno che vomita veleno dove capita, ha fondato la sua "carriera giornalistca" più che sulla ricerca della verità sulla delazione; perchè non ha fatto il PM? tra l'altro i processi mediatici non mi piacciono:

    da wiki, se vale ancora come fonte...
    Da quando riportare i fatti è sinonimo di "vomitare veleno"?

    Citazione Camus Visualizza Messaggio
    ehm...il fatto che sia odiato in maniera bipartisan credo sia eloquente
    Preciso
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  3. L'avatar di Boelke BoelkeBoelke è offline #33
    21-01-08 13:39

    Citazione Dāleth Visualizza Messaggio
    Analizza la differenza tra l'informazione televisiva che abbiamo qui in Italia rispetto al resto dell'Europa.

    Lo guarderò


    edit: Certo che lo può fare ma, appurato ciò, ti sembra un fatto positivo?
    Se la tv è privata e l'editore è d'accordo con l'operato del direttore non vedo che problemi ci siano.
    Rispondi con Citazione 

  4. Dāleth #34
    21-01-08 13:41

    Citazione Boelke Visualizza Messaggio
    Se la tv è privata e l'editore è d'accordo con l'operato del direttore non vedo che problemi ci siano.
    C'è che non ha più senso chiamarla "informazione".

    edit: Ma tu ti riferivi al fatto che in altri paesi il direttore sarebbe andato a casa?
    Be', questo dipende dall'immagine che l'editore vuole dare alla sua rete/giornale/radio: se punta tutto sull'obiettività, un direttore che censura un programma di informazione verrebbe subito rimosso.
    Il problema è proprio che in Italia la televisione non punta affatto a questa immagine...
    Rispondi con Citazione 

  5. L'avatar di Ilùvatar85 Ilùvatar85Ilùvatar85 è offline #35
    21-01-08 13:51

    Citazione Boelke Visualizza Messaggio
    Adesso non ho tempo, cosa dice di grazia? Cmq guarda che un direttore può fare quel che gli pare fintanto che la cosa va bene all'editore...
    Appunto per questo si afferma che l'editore che detiene più potiere mediatico in assoluto non dovrebbe entrare in politica, soprattutto se ha poi interessi un pò ovunque e un passato giuridicamente dimostrato come poco trasparente, in un paese democratico ovvero fondato sulla separazione dei poteri.
    Chiaramente la separazione dei poteri non è un valore molto sentito, visto che un pilastro della "fede" berlusconiana è proprio la delegittimazione del potere giudiziario (e da qui il collegamento con l'attualità del caso Mastella).

    Travaglio è un ottimo giornalista, ma nella sua ricerca di basi giuridiche, scientifiche e statistiche rischia di non essere neppure visto come tale, tanto siamo abituati alle opinioni scevre di fatti e di documentazioni.
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  6. Sephiroth1984 #36
    21-01-08 13:57

    Citazione Boelke Visualizza Messaggio
    Se la tv è privata e l'editore è d'accordo con l'operato del direttore non vedo che problemi ci siano.
    Ovvio che non ci sono problemi, visto che l'obiettivo di entrambi è solo fare soldi spiattellando falsa informazione nei cervelli superficiali di chi si mette ore ed ore ad assorbire cazzate televisive...e poi mai dimenticare il primo comandamento della televisione italiana "Non avrai altro Dio all'infuori di ME", dove il "ME" va sostituito con un nomignolo a caso tra "Psiconano", "Il Cavaliere", "Berluska", "L'unto dal Signore", "colui che scende in campo", "Colui che si è fatto da solo" e via di seguito...
    ...pensavate davvero che l'obiettivo comune fosse "informare la gente"?
    Folli...
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  7. L'avatar di .donnie. .donnie..donnie. è offline #37
    21-01-08 13:59

    Citazione Dāleth Visualizza Messaggio
    In effetti non solo in Francia: nel Regno Unito, in Germania, Spagna, Paesi Bassi...
    Guardati "Viva Zapatero" e troverai il solido.
    Credo che altrettanto eloquente, perché inquadra la stessa realtà in un'ottica più internazionale, sia il documentario Citizen Berlusconi (che non a caso con Viva Zapatero condivide alcune sequenze), prodotto da una collaborazione Finlandia/USA.

    Diciamoci la verità: all'estero continuano a guardarci come marziani per chi ci teniamo in politica e per come gestiamo la nostra informazione.
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  8. L'avatar di nobu nobunobu è offline #38
    21-01-08 14:03

    Citazione lulubibi Visualizza Messaggio
    beh, considerato l'accanimento di travaglio nei confronti del berlusca, considerata l'amicizia che legava berlusconi a craxi - è stato l'unico a sfidare il lancio di monetine, lanciate peraltro dagli ex compagni di merende- mi sarei stupita del contrario, riguardo travaglio, si molto intelligente, ma viscido, più che un'opinioniasta, è uno che vomita veleno dove capita, ha fondato la sua "carriera giornalistca" più che sulla ricerca della verità sulla delazione; perchè non ha fatto il PM? tra l'altro i processi mediatici non mi piacciono:

    da wiki, se vale ancora come fonte...
    Travaglio non fa altro che dire la verità. Non inventa nulla, fa informazione dura e pura.
    Definire viscido uno dei pochissimi giornalisti che mostrano le cose come veramente stanno è triste.
    Dovremmo proteggere persone come lui.
    Rispondi con Citazione 

  9. L'avatar di Ghost85 Ghost85Ghost85 è offline #39
    21-01-08 14:09

    Come al solito Mediaset non si smentisce. Chi dichiara il vero contro gli "amici" di Berlusconi, si ritrova in tutti i modi ostacolato, e a volte, come in questo caso, anche censurato.

    Citazione lulubibi Visualizza Messaggio
    beh, considerato l'accanimento di travaglio nei confronti del berlusca, considerata l'amicizia che legava berlusconi a craxi - è stato l'unico a sfidare il lancio di monetine, lanciate peraltro dagli ex compagni di merende-
    Un grande uomo, lo ricorderanno come colui che "sfidò il lancio di monetine" ^_^

    Citazione lulubibi Visualizza Messaggio
    mi sarei stupita del contrario, riguardo travaglio, si molto intelligente, ma viscido,
    Travaglio viscido? E perché di grazia?

    Citazione lulubibi Visualizza Messaggio
    più che un'opinioniasta, è uno che vomita veleno dove capita
    Dove capita?
    Travaglio attacca sempre e solo la merda, non ha mai attaccato una persona innocente solo perché di parte. E anche se fosse di parte, attaccherebbe la sinistra
    Poi ovviamente se per te attaccare indiscriminatamente sia la destra che la sinistra significa dire "dove capita" allora capisco perché non comprendi travaglio ^_^


    Citazione lulubibi Visualizza Messaggio
    ha fondato la sua "carriera giornalistca" più che sulla ricerca della verità sulla delazione; perchè non ha fatto il PM? tra l'altro i processi mediatici non mi piacciono:
    Ma hai una vaga idea di chi stai parlando? Travaglio se non ha ottime prove non apre minimamente bocca. Qualsiasi processo abbia subito, ne è sempre uscito pulitissimo in quanto ha sempre fornito prove prima di muovere ogni singola accusa. Travaglio, come il suo maestro, è uno dei pochi giornalisti che dice la verità, qualunque essa sia, senza farsi problemi. Anche perché se dicesse il falso, avrebbe ormai ricevuto condanne pesantissime.

    Citazione lulubibi Visualizza Messaggio
    da wiki, se vale ancora come fonte...
    Hai solo dimostrato che è totalmente oggettivo, tanto che è odiato sia dalla destra che dalla sinistra. Un ottimo motivo di vanto

    Citazione Camus Visualizza Messaggio
    ehm...il fatto che sia odiato in maniera bipartisan credo sia eloquente
    Giustissimo. Dimostra che anche i giornalisti di destra non hanno problemi a parlar male della loro parte politica. Anche se dubito che Travaglio apprezzi l'attuale destra, visto che la schifa alquanto


    fumoffu
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  10. L'avatar di Boelke BoelkeBoelke è offline #40
    21-01-08 14:09

    Citazione Dāleth Visualizza Messaggio
    C'è che non ha più senso chiamarla "informazione".

    L'informazione non deve essere per forza sopra le parti.

    edit: Ma tu ti riferivi al fatto che in altri paesi il direttore sarebbe andato a casa? Sia a quello cosa avevi capito?
    Be', questo dipende dall'immagine che l'editore vuole dare alla sua rete/giornale/radio: se punta tutto sull'obiettività, un direttore che censura un programma di informazione verrebbe subito rimosso. Sono d'accordo.
    Il problema è proprio che in Italia la televisione non punta affatto a questa immagine...
    In Italia tutta l'informazione è più o meno schierata (a dex o a sin), ma d'altra parte non bisogna stupirsi se ci ritroviamo questa situazione, fino alla metà degli anni 80 l'informazione era ad uso e consumo della politica e il ruolo "informativo" era in secondo piano...


    Citazione Ilùvatar85 Visualizza Messaggio
    ...cut...
    Parlavo delle prerogative di un direttore, non sono entrato nel merito del duopolio italiano.
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  11. L'avatar di Zio Gigietto Zio GigiettoZio Gigietto è offline #41
    21-01-08 14:13

    Citazione Boelke Visualizza Messaggio
    In Italia tutta l'informazione è più o meno schierata (a dex o a sin), ma d'altra parte non bisogna stupirsi se ci ritroviamo questa situazione, fino alla metà degli anni 80 l'informazione era ad uso e consumo della politica e il ruolo "informativo" era in secondo piano...


    Non che adesso sia cambiato qualcosa, eh.
    Rispondi con Citazione 

  12. lulubibi #42
    21-01-08 16:04

    =Ghost85;16474742]Come al solito Mediaset non si smentisce. Chi dichiara il vero contro gli "amici" di Berlusconi, si ritrova in tutti i modi ostacolato, e a volte, come in questo caso, anche censurato.
    censurato! non saprei, visto l'opinione +/- legittima che ha ampliamente manifestato nei confronti di berlusconi e di craxi il suo intervento in mediaset mi sembrava piuttosto inopportuno
    Un grande uomo, lo ricorderanno come colui che "sfidò il lancio di monetine" ^_^
    sar
    beh! se non altro non si è comportato da voltagabbana, come tanti altri
    Travaglio viscido? E perché di grazia?

    per il suo fare da grillo parlante
    Dove capita?
    Travaglio attacca sempre e solo la merda, non ha mai attaccato una persona innocente solo perché di parte. E anche se fosse di parte, attaccherebbe la sinistra
    Poi ovviamente se per te attaccare indiscriminatamente sia la destra che la sinistra significa dire "dove capita" allora capisco perché non comprendi travaglio ^_^


    Ma hai una vaga idea di chi stai parlando? Travaglio se non ha ottime prove non apre minimamente bocca. Qualsiasi processo abbia subito, ne è sempre uscito pulitissimo in quanto ha sempre fornito prove prima di muovere ogni singola accusa. Travaglio, come il suo maestro, è uno dei pochi giornalisti che dice la verità, qualunque essa sia, senza farsi problemi. Anche perché se dicesse il falso, avrebbe ormai ricevuto condanne pesantissime.


    Hai solo dimostrato che è totalmente oggettivo, tanto che è odiato sia dalla destra che dalla sinistra. Un ottimo motivo di vanto


    Giustissimo. Dimostra che anche i giornalisti di destra non hanno problemi a parlar male della loro parte politica. Anche se dubito che Travaglio apprezzi l'attuale destra, visto che la schifa alquanto


    fumoffu[/quote]
    io non lo odio, mi dispiaccio del fatto che potrebbe essere un po' meno asettico, se dovessi dare una definizione di travaglio sarebbe : "scatizzola merda schizzinoso"
    ho capito, che a te come ad altri utenti, -che ho letto- piace, a me no!
    Rispondi con Citazione 

  13. L'avatar di Ghost85 Ghost85Ghost85 è offline #43
    21-01-08 16:15

    Citazione lulubibi Visualizza Messaggio
    censurato! non saprei, visto l'opinione +/- legittima che ha ampliamente manifestato nei confronti di berlusconi e di craxi il suo intervento in mediaset mi sembrava piuttosto inopportuno
    Travaglio ha sempre portato prove, la puntata era registrata. Dammi UN motivo valido per il quale una intervista veritiera deve essere censurata solo perché racconta fatti scomodi su una persona.

    Citazione lulubibi Visualizza Messaggio
    beh! se non altro non si è comportato da voltagabbana, come tanti altri
    Ah ottimo, ora si che è una brava persona. Pensa, anche Hitler non fu mai voltagabbana

    Citazione lulubibi Visualizza Messaggio
    per il suo fare da grillo parlante
    Ah, quindi per il suo essere un giornalista. Si, immagino che in italia la figura di giornalista sia una cosa alquanto sconosciuta


    Citazione lulubibi Visualizza Messaggio
    io non lo odio, mi dispiaccio del fatto che potrebbe essere un po' meno asettico, se dovessi dare una definizione di travaglio sarebbe : "scatizzola merda schizzinoso"
    ho capito, che a te come ad altri utenti, -che ho letto- piace, a me no!
    Un conto è il non piacerti i modi in cui espone le cose, magari perché può sembrare supponente. Un conto è dire che visto che ha dimostrato che Berlusconi e Craxi sono figure poco pulite, allora vada censurato a priori ^_^


    fumoffu
    Rispondi con Citazione 

  14. L'avatar di .donnie. .donnie..donnie. è offline #44
    21-01-08 16:28

    Citazione lulubibi Visualizza Messaggio
    censurato! non saprei, visto l'opinione +/- legittima che ha ampliamente manifestato nei confronti di berlusconi e di craxi il suo intervento in mediaset mi sembrava piuttosto inopportuno
    Questo è innegabile. Convengo perfettamente con te nel dire che il binomio di libertà di parola e verità in Mediaset sia qualcosa di profondamente inopportuno.
    Va a finire che qualcuno poi a forza di denunciare i fatti ci finisce anche davvero, in galera.
    beh! se non altro non si è comportato da voltagabbana, come tanti altri
    Del resto lui e Craxi devono baciare le mani ai comuni padrini di Cosa Nostra che ne favorirono l'ascesa. Per non parlare delle influenze massoni piduiste.

    per il suo fare da grillo parlante

    In effetti è piuttosto riprovevole che al giorno d'oggi ci sia ancora qualcuno che rompe le balle con concetti obsoleti come giustizia, legalità ed etica.

    io non lo odio, mi dispiaccio del fatto che potrebbe essere un po' meno asettico, se dovessi dare una definizione di travaglio sarebbe : "scatizzola merda schizzinoso"
    In pratica l'unica cosa che hai da dire per delegittimare un eccellente professionista, tanto documentato quanto intellettualmente onesto nelle sue esposizioni, è affibbiargli dei puerili soprannomi offensivi, di uno stampo che poteva essere partorito giusto in una scuola materna di matrice Craxiana.

    ho capito, che a te come ad altri utenti, -che ho letto- piace, a me no!
    Non credo che nessuno sia nella posizione di sindacare sulle opinioni, quello che è sindacabile sono le motivazioni.
    E le tue, lasciatelo dire, sono una fonte vergogna per chiunque creda nella libera informazione e nell'onestà intellettuale.
    Rispondi con Citazione 

  15. lulubibi #45
    21-01-08 16:34

    =Ghost85;16476317]Travaglio ha sempre portato prove, la puntata era registrata. Dammi UN motivo valido per il quale una intervista veritiera deve essere censurata solo perché racconta fatti scomodi su una persona.
    perchè le sue non sono interviste e neppure inchieste, sono atti di tribunale è per questo che lo trovo stonato
    Ah ottimo, ora si che è una brava persona. Pensa, anche Hitler non fu mai voltagabbana
    hitler era un pazzo sanguinario...
    non sono omertosa dicendoli voltagabbana, un conto è riconoscere gli errori degli amici, un conto è rinnegarli, non credo che quello che ha fatto saltare craxi non fosse noto ai fedelissimi già da prima, insomma degli infami che hanno mangiato fino a che hanno potuto

    Ah, quindi per il suo essere un giornalista. Si, immagino che in italia la figura di giornalista sia una cosa alquanto sconosciuta
    il giornalista fà cronaca, inchieste, lui ha quel fare superiore-accusatorio che lo pone al di sopra, insomma mi piacerebbe vedere trapelare da quella faccia di cera qualche emozione


    Un conto è il non piacerti i modi in cui espone le cose, magari perché può sembrare supponente. Un conto è dire che visto che ha dimostrato che Berlusconi e Craxi sono figure poco pulite, allora vada censurato a priori ^_^


    fumoffu
    non mi pare sia l'unico ad avere fatto questo tipo di commenti, qui si, ci sono gli atti processuali, nessun giornalista che ne ha parlato credo abbia subito censure, non capisco perchè capuozzo l'abbia invitato, e nemmeno come lui abbia pensato di intervenire, non dopo tutto quello che ha detto a torto o ragione del berlusca
    @ donnie:
    In pratica l'unica cosa che hai da dire per delegittimare un eccellente professionista, tanto documentato quanto intellettualmente onesto nelle sue esposizioni, è affibbiargli dei puerili soprannomi offensivi, di uno stampo che poteva essere partorito giusto in una scuola materna di matrice Craxiana.


    Citazione:
    ho capito, che a te come ad altri utenti, -che ho letto- piace, a me no!
    Non credo che nessuno sia nella posizione di sindacare sulle opinioni, quello che è sindacabile sono le motivazioni.
    E le tue, lasciatelo dire, sono una fonte vergogna per chiunque creda nella libera informazione e nell'onestà intellettuale.
    per quanto mi riguarda travaglio può continuare a fare quello che vuole, le mie affermazioni, sono mie e se sono queste le vergogne che minacciano le libertà, non c'hai capito granchè
    Rispondi con Citazione 

 
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