Discussione: Paradossi... Parliamone! [Thread ufficiale]

Dāleth

#91 05-02-08 22:12

---

"De intutilibus paradossibus"

Effetto Zenone quantistico

Come si può vedere, questi paradossi sono stati utili per sviluppare molti concetti alla base della matematica e della fisica moderne, e non si dovrebbe liquidarli banalmente. Persino nella meccanica quantistica riecheggia il nome di Zenone nel cosiddetto "effetto Zenone quantistico", che, riprendendo metaforicamente il paradosso della freccia, afferma che un sistema, che decadrebbe spontaneamente, è inibito o addirittura non decade affatto se sottoposto ad una serie infinita di osservazioni (o misure). Di recente vari esperimenti: - l'esperimento di Itano et al.(1990), basatosi sull'idea di Cook (1988), - quello di Kwiat et al. (1995) sulla polarizzazione dei fotoni, - e quello di Fischer et al. (2001), hanno dato verifica sperimentale di questo effetto.
(wikipedia.it)

gardos

Comunque secondo me i paradossi sono limiti più della lingua che non della logica...

Può essere ma non sempre (anzi, nella maggioranza dei casi, no). Ad esempio "io dico sempre bugie" (quindi questa frase è vera o falsa?) è illogico non deriva certo da un problema linguistico.

Dāleth

#92 05-02-08 22:21

---

Fabio3000

non lo capisco questo

"Achille scatta veloce e in un certo tempo t raggiunge il punto in cui era la tartaruga. Ma nel frattempo, la tartaruga stessa ha percorso un certo spazio. In un baleno, Achille raggiunge il punto in cui era la tartaruga. Però essa non è più lì: sia pur di poco, ha percorso un altro spazio. Achille lo supera facilmente, ma ... ecc. ecc. Così Achille - conclude Zenone - si avvicina sempre alla tartaruga, ma non la raggiunge mai."
Più chiaro?
Ovviamente nella realtà non accade ma se ci si ferma a dire "che cazzata, Achille gli da le pasta alla lucertola 8(8(!!"chiaro che poi non servano a un tubo.
Se invece ci si domanda "perchè la logica mi dice una cosa che la realtà non mi conferma?" forse si ottiene qualcosa...

Dāleth

#93 05-02-08 22:26

---

The BACH

Sò poco è già non mi piace nulla.

Vantatene pure.
Comunque mi pare evidente.

Roanoke

#94 05-02-08 23:00

---

Il paradosso di Zenone in tempi modermi è stato dimostrato.
C'è l'ha spiegato il rpfo di matematica,in quanto sommando all'infinito metà sempre più piccole di un qualcosa,si arriva all'unità quindi si possono percorrere spazi finiti in tempi illimitati.
Il gatto imburrato è dio.

theory

#95 06-02-08 00:10

---

Roanoke

Il paradosso di Zenone in tempi modermi è stato dimostrato.
C'è l'ha spiegato il rpfo di matematica,in quanto sommando all'infinito metà sempre più piccole di un qualcosa,si arriva all'unità quindi si possono percorrere spazi finiti in tempi illimitati.
Il gatto imburrato è dio.

ha una certa analogia con la serie armonica, che è divergente..

Fabio3000

#96 06-02-08 13:31

---

Il paradosso della linea scomparsa è un paradosso geometrico per cui una linea sembra scomparire nel nulla.

Si consideri l'immagine seguente:


Nella parte superiore sono tracciate dieci linee verticali. Si tagli il foglio secondo la linea tratteggiata e lo si ricomponga come nella figura inferiore. Ora le linee sono diventate nove.


Voglio provarci

ni7ro

#97 06-02-08 13:39

---

Fabio3000

Il paradosso della linea scomparsa è un paradosso geometrico per cui una linea sembra scomparire nel nulla.

Si consideri l'immagine seguente:


Nella parte superiore sono tracciate dieci linee verticali. Si tagli il foglio secondo la linea tratteggiata e lo si ricomponga come nella figura inferiore. Ora le linee sono diventate nove.


Voglio provarci

ma è na cazzata perchè tu nel primo fai iniziare la linea quando ancora devono iniziare le linee verticali nel secondo la fai iniziare insieme a loro

Dāleth

#98 06-02-08 14:25

---

Fabio3000

Il paradosso della linea scomparsa è un paradosso geometrico per cui una linea sembra scomparire nel nulla.

Si consideri l'immagine seguente:


Nella parte superiore sono tracciate dieci linee verticali. Si tagli il foglio secondo la linea tratteggiata e lo si ricomponga come nella figura inferiore. Ora le linee sono diventate nove.


Voglio provarci

E' più che altro un paradosso visivo, ma geometricamente torna tutto: se sommi la lunghezza di tutte le linee vedrai che è costante in ambedue le immagini.

Enixa

#99 06-02-08 15:00

---

Non è neanche un paradosso visivo, poiché l'effetto si spiega facilmente con l'osservazione.

ni7ro

#100 06-02-08 15:03

---

Enixa

Non è neanche un paradosso visivo, poiché l'effetto si spiega facilmente con l'osservazione.

esatto

Dāleth

#101 06-02-08 16:56

---

Enixa

Non è neanche un paradosso visivo, poiché l'effetto si spiega facilmente con l'osservazione.

Diciamo che è una semplice stranezza

Luigi_Bros

#102 06-02-08 17:07

---

Il paradosso meccanico è il mio preferito (anche se poi non è un vero paradosso, perchè succede esattamente quello che dovrebbe succedere, ovvero che si abbassa il baricentro, se le mie sommarie nozioni di fisica sono ancora tutte al loro posto ) però lascia di stucco vedere un oggetto rotolare in salita spontaneamente.

Fabio3000

#103 09-02-08 20:26

---

Luigi_Bros

Il paradosso meccanico è il mio preferito (anche se poi non è un vero paradosso, perchè succede esattamente quello che dovrebbe succedere, ovvero che si abbassa il baricentro, se le mie sommarie nozioni di fisica sono ancora tutte al loro posto ) però lascia di stucco vedere un oggetto rotolare in salita spontaneamente.

Ma quando succede?

Il Doc

#104 10-02-08 22:42

---

Scusate ma è due pagine che si commentano gli stessi paradossi invece di aggiungerne altri ( cosa assurda perchè un vero paradosso e tale perchè non si può risolvere con la logica ). Sentite questi:
"Non vorrei mai fare parte di un club che mi accettasse come socio"
e il più conosciuto , forse non propio paradosso ,
"Se un albero cade in una foresta e non c'è nessuno presente fa rumore?"
Apritevi alla profonda illuminazione

Fabio3000

#105 13-02-08 20:09

---

Il Doc

Scusate ma è due pagine che si commentano gli stessi paradossi invece di aggiungerne altri ( cosa assurda perchè un vero paradosso e tale perchè non si può risolvere con la logica ). Sentite questi:
"Non vorrei mai fare parte di un club che mi accettasse come socio"
e il più conosciuto , forse non propio paradosso ,
"Se un albero cade in una foresta e non c'è nessuno presente fa rumore?"
Apritevi alla profonda illuminazione

non li capisco molto questi

Tre enunciati falsi

Eccone altri!

Qui ci sono tre enunciati falsi.

a. 1+1=2
b. 2:2=3
c. 5+2=7
d. 13-3=9
e. 27:3=9

Gli enunciati falsi sembrano essere due, b e d. Quindi l’affermazione "Qui ci sono tre enunciati falsi" è falsa e costituisce – così, il terzo enunciato falso. Ma se gli enunciati falsi sono tre, allora è vera!

Il paradosso del sorite
Non è possibile ottenere un mucchio di sabbia.
Infatti:
un granello non è un mucchio
due granelli non sono un mucchio
tre granelli non sono un mucchio

...

aggiungendo un granello a una cosa che non è un mucchio non si ottiene un mucchio.


Il paradosso della decisione
Un gatto cattura un topo e sta per mangiarselo. Ma il topo gli chiede:
- Dammi una possibilità!
Il gatto risponde:
- Non ti mangerò se e solo se indovini quello che farò.
Il topo risponde:
- Mi mangerai!
Il gatto, che è un logico, libera il topo per evitare l'esaurimento nervoso.


Come superare un esame
Un alunno, ad un esame di logica, sta andando molto male.
Ad un certo punto il professore gli dice:
- Ti farò un'ultima domanda, se risponderai esattamente passerai l'esame, altrimenti sarai respinto.
Ecco la domanda
- Passerai questo esame?
- Come faccio a saperlo?
- Questa non è una risposta ma un'altra domanda. Devi darmi una risposta chiara: sì o no. Se è esatta passerai altrimenti no.
Lo studente da la risposta e passa l'esame.
L'alunno risponde: "No"
Se non passerà l'esame allora la sua risposta sarà esatta, perciò dovrà passare l'esame.
Se passerà l'esame la risposta sarà errata, perciò non passerà l'esame.