Discussione: Il dominio della macchina sull'uomo

D@rK-SePHiRoTH-

#16 01-03-08 19:16

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Il Doc

non tieni conto dell'evoluzione esponenziale

E' controllabile alla base. basta dire alla macchina che alcuni concetti non deve impararli. Una macchina, in quanto priva di desideri (a meno che siano programmati) non considererà mai una limitazione alla propria libertà come un'ingiustizia (a meno che anche questa reazione sia stata prevista)

e del fatto che la macchina non deve per forza volerci dominare per rendersi conto che come razza siamo autodistruttivi, spreconi e inefficienti.

Stiamo parlando di un oggetto, cosa glie ne frega alla macchina se ci ammazziamo a vicenda o siamo meno utili di lei? decidiamo noi se la cosa deve interessarle o meno, e se non vogliamo che le interessi non le interesserà.

[Christian Cage]

#17 01-03-08 19:17

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Finche i robot non sapranno ragionare autonomamente non supereranno mai l' uomo.

Il Doc

#18 01-03-08 19:26

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D@rK-SePHiRoTH-

E' controllabile alla base. basta dire alla macchina che alcuni concetti non deve impararli. Una macchina, in quanto priva di desideri (a meno che siano programmati) non considererà mai una limitazione alla propria libertà come un'ingiustizia (a meno che anche questa reazione sia stata prevista)


Stiamo parlando di un oggetto, cosa glie ne frega alla macchina se ci ammazziamo a vicenda o siamo meno utili di lei? decidiamo noi se la cosa deve interessarle o meno, e se non vogliamo che le interessi non le interesserà.

Mhhh.. forse ho espresso male, es: fabbrica automatizzata per creare auto, computer futuro con compito di gestire il tutto con standard elevati, c'è un tecnico specializzato che ha il compito di manutenzione mensile, ogni mese il computer registra in periodo manutenzione la creazione di 2 veicoli fallati causa inefficienza tecnico, viene spedita una mail alla direzione, tecnico licenziato, programma uppato per automanutenzione , si risparmia sullo stipendio.

D@rK-SePHiRoTH-

#19 01-03-08 19:28

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In quel caso non si tratterebbe di una rivolta delle macchine, ma di quello che avviene normalmente, ossia uomini che usano mezzi per i propri comodi.
Nello specifico, proprietari di aziende che fanno uso di macchine per supervisionare il lavoro di altri uomini (invece di incaricare persone, ad esempio).
E' un problema che non dipende dall'evoluzione delle macchine visto che queste cose avvengono con o senza automatizzazione.

WeStCaOs

#20 01-03-08 19:30

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Scommetto che lo hai preso da Focus

Alpha e Omega

#21 01-03-08 19:33

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G-Bass

A beh, se è una cosa scritta in un libro di fantascienza è inevitabilmente vera, certo....

Comunque la ribellione delle macchine all'uomo è ormai un classico, però anche nel momento in cui si arriverà ad avere delle intelligenze artificiali capaci di evolvere io ho molti dubbi che queste potranno arrivare ad avere una coscienza.
Poi certo si può dire che evolvendosi arriveranno a provare sentimenti umani ma qui secondo mi si fantastica troppo.

La questione non è questa, la questione è che quello è un ragionamento che potrebbe diventare reale in un contesto come i robot pensanti e, soprattutto, in grado di evolvere.

Il Doc

#22 01-03-08 19:37

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WeStCaOs

Scommetto che lo hai preso da Focus

Shhh... se lo sai non si dice, ci spiano, poi vogliono i diritti.
Mi sembrava un buon tema per chi è appassionato di tecnologia e computer.

Il Doc

#23 01-03-08 19:40

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D@rK-SePHiRoTH-

In quel caso non si tratterebbe di una rivolta delle macchine, ma di quello che avviene normalmente, ossia uomini che usano mezzi per i propri comodi.
Nello specifico, proprietari di aziende che fanno uso di macchine per supervisionare il lavoro di altri uomini (invece di incaricare persone, ad esempio).
E' un problema che non dipende dall'evoluzione delle macchine visto che queste cose avvengono con o senza automatizzazione.

Ora però aggiungi tutto in un ottica tra 100 anni e fai che TUTTE le industrie facciano così, di fatto l'uomo verrebbe estromesso.
Per curiosità non è che fai ing. informatica?

G-Bass

#24 01-03-08 19:41

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Alpha e Omega

La questione non è questa, la questione è che quello è un ragionamento che potrebbe diventare reale in un contesto come i robot pensanti e, soprattutto, in grado di evolvere.

Si ma come sta cercando di far capire Dark Sephirot l'evoluzione stessa ha dei limiti posti all'atto della creazione.
L'uomo nel programmare l'IA tiene conto della sua capacità di evolversi e fa in modo che determinati aspetti non siano modificabili nemmeno con l'evoluzione.

G-Bass

#25 01-03-08 19:42

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Il Doc

Ora però aggiungi tutto in un ottica tra 100 anni e fai che TUTTE le industrie facciano così, di fatto l'uomo verrebbe estromesso.
Per curiosità non è che fai ing. informatica?

Ma il discorso è sempre quello: perchè e in che modo una IA programmata per costruire automobili dovrebbe desiderare di fare altro?

Varyel

#26 01-03-08 19:44

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Io penso che ci autodistruggeremo.

thor82

#27 01-03-08 19:44

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non penso proprio sia fattibile, non come nei film almeno.purtroppo la coscienza artificiale è una cosa che sicuramente non si potrà ricreare,semplicemente perchè non sappiamo manco cosa sia.

per coscienza intendo "l'essere consci" di qualcosa

Varyel

#28 01-03-08 19:45

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thor82

non penso proprio sia fattibile, non come nei film almeno.purtroppo la coscienza artificiale è una cosa che sicuramente non si potrà ricreare,semplicemente perchè non sappiamo manco cosa sia.

per coscienza intendo "l'essere consci" di qualcosa

All'inizio non si sapeva nulla...eppure guarda dove siamo arrivati.

D@rK-SePHiRoTH-

#29 01-03-08 19:47

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Il Doc

Ora però aggiungi tutto in un ottica tra 100 anni e fai che TUTTE le industrie facciano così, di fatto l'uomo verrebbe estromesso.

Un mondo dove nessuno lavora perchè non ce ne è bisogno?
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Per curiosità non è che fai ing. informatica?

No, anzi, sono decisamente ignorante in materia.
Ho una vaga idea di cosa siano la programmazione e l'intelligenza artificiale, e mi baso su quella. Sicuramente una persona preparata potrebbe parlare molto meglio di me di questo argomento.

WeStCaOs

#30 01-03-08 19:48

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E' spiegato benissimo questo argomento e devo dire che se non inseriscono delle dovute precauzioni, ci potrebbero essere grossi problemi nel giro di vent'anni...proprio in caso di emergenza attivare un black out totale e poi....steven?? ma dove diamine si è nascosto quello zoticone di un regista?