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#31
03-04-08 00:30
a sentire la critica i primi due suoi progetti nn sono proprio cio che i più si aspettavano; vediamo con il prossimo Cry on se la mistwalker riuscirà ad accontentare tutti è ad affermarsi nello scenario del sh di jrpg
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Zehar87 ![]()
#32
03-04-08 00:34
Il punto è che, secondo me, i difetti del gioco sarebbero stati individuati a prescindere dai creatori, in quanto si tratta di mancanze oggettive soprattutto a livello narrativo.
Se poi contiamo che gli appassionati di questo genere non sono pignoli, di più, non si scappa.
Questo non vuole comunque screditare LO, perchè come ho detto nel 3d sul vox ogni gioco può contenere quella magia capace di rapire: sta al singolo "decidere" di venir rapito in base alla sua sensibilità e ai suoi gusti. Senza però dimenticarsi dei difetti, che ci sono sempre e ovunque.
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kenji1987 ![]()
#33
03-04-08 00:43
ma anche io ti lovvo lo sai
ma guarda che, piu o meno, noi due stiamo sullo stesso piano.. tu hai giocato 5 ore, io ne ho seguito gli sviluppi (che preannunciavano un capolavoro) e le opinioni di chi li gioca.
hai ragione a dire "ma parli tu che hai giudicato solo dai pareri di terzi", ma onestamente, dopo aver letto tutte le critiche, tutti gli spoiler compresi, un idea del gioco me la sono fatta
certo non ho la certezza assoluta come la avrei giocandolo, ma un buon 98% di probabilità che la pensi come gli altri c'è (e questo te lo dico per la mia esperienza qui su questo forum e con gli altri utenti, visto che con molti ho i gusti molto simili)
non per scoraggiarti, ma al punto dov'eri tu non c'era nessuna persona che diceva che LO era brutto, anzi, tutti (magnus compreso, come ti ha gia detto) lo elogiavano di brutto
guarda in sostanza ti dico questo: aspetta prima di criticare, giocati LO e poi, quando sei ad un buon punto, parti con le critiche.. perchè come tu a me dici "io ci ho giocato 5 ore, tu no", arriveranno gli altri a dire "noi lo abbiamo finito, tu ci hai giocato 5 ore"
ah edit il post di zehar mi ha fatto venire in mente: guarda che qua si sta criticando il gioco, non insistere sulle case di produzione, fidati![]()
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Magnvs ![]()
#35
03-04-08 01:33
Va beh, tutti sfornano titoli "commerciali", vuoi perché sicuri della propria nicchia di pubblico, vuoi perché pronti all'assalto del mercato generalista: in modi diversi (per ovvie variabili di budget, distribuzione, localizzazioni e popolarità), sono commerciali i Tales di Namco, i Final Fantasy e gli SMT, tutte serie super-prolifiche e con la loro orda di spin-offs, ma lo è anche Idea Factory che, pur vendendo cifre irrisorie ed essendo sconosciuta in occidente, fa uscire numerosissimi t-jrpg e visual novels sapendo di concludere l'anno fiscale in attivo grazie alla fanbase
Il problema imho non è l'esser commerciali, ma il saper proporre un prodotto adatto al mercato E dotato di standard qualitativi elevati (in questo caso sotto il profilo narrativo, dovuti ad un buon scenario-writing, ad un buon event-planning e a dialoghi e character development ben scritti, vasti e strutturati). Sotto questo profilo, un titolo come Persona 3 (che infatti è stato molto criticato dai fans degli SMT tradizionali) è molto commerciale in quanto rompe certi stilemi "hardcore" degli SMT in favore di un taglio narrativo molto potenziato (non che i primi Persona non seguissero una pista simile, ma li hanno giocati in tre gatti e comunque P3 estremizza la tendenza XD), ma risulta davvero valido, pur coi suoi noti difetti, né sarebbe il caso di parlare di commercialata in senso dispregiativo.
Lost Odyssey, "commerciale" né più né meno del 99% dei jrpg (con la differenza evidente relativa al budget ed alla spinta pubblicitaria), non va attaccato per la sua pretesa super-legittima di vendere (e ci mancherebbe, lo schema per cui sussista una software house di geni felicissimi di vendere 3 copie a "chi li capisce" ed un'altra di superficialoni che piazzano la milionata ad ogni titolo è assurdo XD), ma per i difetti oggettivi che condivide con altri prodotti (ad esempio, a livello di fillerosità anche i citati Valkyrie Profile 2 e Persona 3 avrebbero da dire, visto il capitolo 3 del primo e la pausa estiva del secondo, ma in LO il rapporto fillers\avanzamento del plot è talmente superiore da legittimare una critica più dura).
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chomog ![]()
#36
03-04-08 03:00
Io rimango male per queste critiche ai prodotti del Neo-Sakaguchi, anche se a questo punto quel che mi chiedo è: ma non è che poi ha sempre fatto titoli del genere e prima, quando era legato a Square, i colleghi che lo affiancavano, lo dirigevano sulla retta via {pur considerando che un titolo è un prodotto di un team e rarissimamente di una persona sola}.
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valerio91 ![]()
#37
03-04-08 08:52
Esattamente, Kitase, Amano, Nomura , Eiji Fuji , Shinji Hashimoto loro hanno aiutato molto Sakaguchi. Un team è sempre un team.Io rimango male per queste critiche ai prodotti del Neo-Sakaguchi, anche se a questo punto quel che mi chiedo è: ma non è che poi ha sempre fatto titoli del genere e prima, quando era legato a Square, i colleghi che lo affiancavano, lo dirigevano sulla retta via {pur considerando che un titolo è un prodotto di un team e rarissimamente di una persona sola}.
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black hell ![]()
#38
03-04-08 09:52
Ripeto qui quelloche ho detto nel topic di LO:Io rimango male per queste critiche ai prodotti del Neo-Sakaguchi, anche se a questo punto quel che mi chiedo è: ma non è che poi ha sempre fatto titoli del genere e prima, quando era legato a Square, i colleghi che lo affiancavano, lo dirigevano sulla retta via {pur considerando che un titolo è un prodotto di un team e rarissimamente di una persona sola}.
Sakaguchi è un ottimo direttore/ideatore, ma,per me, non è in grado di sceneggiare una storia....tant'è che in Squaresoft non l'ho mai visto nel ruolo di stesura plot...........mentre qui a Mistwalker fa tutto lui.....dall'idea al plot.
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Raiѕtlin ![]()
#39
03-04-08 10:08
Ovvio. Secondo te FFVII chi l'ha realizzato alla fine? Nomura e Kitase.Io rimango male per queste critiche ai prodotti del Neo-Sakaguchi, anche se a questo punto quel che mi chiedo è: ma non è che poi ha sempre fatto titoli del genere e prima, quando era legato a Square, i colleghi che lo affiancavano, lo dirigevano sulla retta via {pur considerando che un titolo è un prodotto di un team e rarissimamente di una persona sola}.
Sakaguchi voleva eliminare Midgar e inserire New York.
La trama di FFVII è di Kitase (e molte altre persone ci hanno lavorato su) Sakaguchi ha completamente altre idee molto più sdolcinate per i suoi J-RPG.
Questo non significa che Sakaguchi non abbia creato plot decenti (anche se mai da solo), vedi FFVI.
Ma da solo, è tutt'altra storia.
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Chrono cokrain ![]()
#40
03-04-08 10:24
Non conosco tali giochi se non nel leggere i commenti di persone che reputo "fidate" in codesto forum. Personalmente alle inneggianti orde di fan che urlavano "the fantasy restart here" mi facevo una bella risata, poichè, come per qualsiasi altra SH o gioco (salvo SaGa e Xeno per cui vado di fanboysmo abbestia) resto scettico per partito preso, onde evitare scottature pesanti (stile FFX o Xeno 2).Ciao a tutti sono ChoMog,
apro un topic per parlare, in seguito alle tante critiche lette nei confronti dei giochi Mistwalker {Blue Dragon, Lost Odyssey, Ash, ecc...} e del suo capo Sakaguchi Hironobu.
Il senso finale di tale discussione è la vostra considerazione su questa software house e sul suo presidente Hironobu.
Credo che in questo momento a livello di fanbase precostituita (ossia costituita ben prima che potesse minimamente fare giocare almeno un titolo di loro lavorazione) ci sia una specie di sommessa rivolta, generata da un Hype smisurato (forse anche aumentato da alcune dichiarazioni).
Da quel che ho potuto capire leggendo recensioni e pareri è che si tratti di 2 (3?) buoni/ottimi titoli che meritano attenzione e che quindi non ci sia da demonizzare questo team (ma neanche da idolatrarlo).
Secondo le menti bacate dei fan dovevano essere 2 titoli must-buy a livelli di un FFVII o di un Xenogears ed invece sembrano non giungere a tali vette di eccellenza.
Mi sembra normale che un gioco tanto hypato che non mantenga le "promesse" fatte (intendo quelle che il singolo giocatore ha deciso che debbano essere rispettate) venga disgragato in atomi (FFX anyone?-cosa curiosa chi ha odiato, come me, FFX è stato più interessato da FFXII capitato/notato anche voi?).
Non ho giocato tali titoli e manco li giocherò dico solo alcune considerazioni personali:
-Diamo tempo ad ingranare a tutto il team
-non esageriamo sia con Hype sia con Hate e godiamoci tali titoli
-Se non avesse il culo parato dai soldi di MS, visti i dati vendita, MW se ne andrebbe su DS/ps2/wii oppure fallirebbe direttamente
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Gai-Sensei ![]()
#41
03-04-08 13:47
Di Mistwalker ho giocato solo Blue Dragon e come primo progetto non è male,anche se è TROPPO classico.Riproporre un BS a turni nel 2008,in un ambito dove si sta cercando di innovare,è un'idiozia imho.Però sono i loro primi lavori,diamogli tempo.
phantom lord #42
03-04-08 14:14
mi si è cancellato il messaggio .-.
riassumendo,do ragione ai pareri di magnvs e ritengo BD una ciofeca nella sua interezza e LO un gioco discreto,ma con enormi difetti che solo un neofita non saprebbe rilevare.
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sonaccio ![]()
#43
03-04-08 14:23
detta così non è proprio vero.
NY era presente nelle prime bozze di sceneggiatura, quando ancora non esistevano cloud, seppo e tutta la meccanica di gioco.
L'idea è stata poi scartata in favore di altro. Non è che il Saka è arrivato, ha visto scritto midgar, e ha tuonato per sostituirla con NY.
[Christian Cage] ![]()
#44
03-04-08 15:54
Da questi commenti capisco che c' era troppo hype. Se Blue Dragon e Lost Odyssey erano fatti da altri sicuramente tutto questo polverone non si alzava.
Comunque nessuna recensione ha dato un insufficenza a questi 2 giochi. Poi c'è chi gli da 6 chi 9, ma nessuno ha dato insufficenze.
Comunque la colpa è dell' hype, stessa cosa successa con Halo 3.
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chomog ![]()
#45
03-04-08 16:35
A tuo parere le recensioni fatte da riviste commerciali e non fan-magazine sono veritiere?Da questi commenti capisco che c' era troppo hype. Se Blue Dragon e Lost Odyssey erano fatti da altri sicuramente tutto questo polverone non si alzava.
Comunque nessuna recensione ha dato un insufficenza a questi 2 giochi. Poi c'è chi gli da 6 chi 9, ma nessuno ha dato insufficenze.
Comunque la colpa è dell' hype, stessa cosa successa con Halo 3.
Ci sono prodotti che da anni vengono spacciati per capolavori ma che vanno avanti per "piaceri" fra editori e software house, esempio su tutti GTA
Riguardo ai nomi importanti nei progetti, secondo voi, quando una persona diviene famosa e non ha più tempo di rimanere in prima linea a programmare, disegnare o buttare su carta una sceneggiatura, non mette solo la firma e fa creare a chi lavora nelle retrovie di cui non sappiamo neanche il nome?
Su questo punto basti vedere i prodotti attuali di Square Enix per console come il Wii ed il Nintendo DS creati, a mio parere, da chi lavora senza nome invece che da chi firma il progetto...è così in ogni campo lavorativo, figuriamoci se non è così anche in quello videoludico...
Ultima cosa riguardo a Lost Odyssey e Blue Dragon, quando li vidi e li giocai {devo ancora finire Blue Dragon} rimasi altamente colpito dalla grafica, grafica che però diviene insostenibile a volte per i lunghissimi caricamenti, addirittura fra cut-scenes collegate, opera sicuramente di chi non sa programmare {avete presente quei grafici da poco formati che "insozzano" un disegno con centinaia di effetti rendendolo inutilmente pesante o renderizzando a risoluzione tipo 192000x123000ecco...} ditemi voi se non era meglio nell'epoca del Super Nintendo con i caricamenti istantanei da cartuccia...nei tempi moderni si perde tutta la velocità narrativa...
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