Una giornata tra i Rom

[swms-hor]

Oggi è stata la prima di una serie di giornate che noi dell'MPV abbiamo svolto aiutando i Rom con vestiti, cibo e giocattoli per bambini in una zona della nostra città dove in teoria non potrebbero neanche stare, quindi quello che verrà anche fatto sarà metterli apposto con lavoro & co.
Quello che ho notato andando lì è che si, abitavano in una serie di palazzine che neanche sapevo esistessero: sembrava comunque una specie di terzo mondo per come erano ridotte...ma comunque c'erano auto e persone come polacche erano vestite bene, addirittura ho notato che una ragazzina aveva come cellulare Nokia 6630 e ovviamente i più messi "male" con i vestiti erano i Rom.
Certo, abbiamo lasciato i cellulari nelle auto...ma come prima esperienza è stata positiva e non ci sono stati assolutamente "problemi" anche se tenevo quattro occhi sulla ragazza di cui sono innamorato (protettivo ) e insomma è stata una bella giornata

[odino8555]

Cos è l' MPV?

[Dauntless]

Cos è l' MPV?

Una roba che finirà per rovinarlo, io gliel'ho detto. "Movimento per la vita".

[Spech]

Oggi è stata la prima di una serie di giornate che noi dell'MPV abbiamo svolto aiutando i Rom con vestiti, cibo e giocattoli per bambini in una zona della nostra città dove in teoria non potrebbero neanche stare, quindi quello che verrà anche fatto sarà metterli apposto con lavoro & co.

Togliendo lavoro ad italiani e lasciandoli vivere senza pagare l'affitto.

GRANDE.
Ti stimo per aver pseudo-buttato via il tuo tempo, ma almeno l'hai fatto per altri e con il cuore. Almeno.

Ma se proprio vuoi aiutare qualcuno aiuta i tuoi connazionali chessò, orfani o nelle comunità. Vi sembrerò cinico, ma mi stanno troppo sulle palle per alcuni motivi, e uno dei quali è che una bambina aveva un 6630, cellulare che ho comprato, in prima liceo, per 200€, e ho tenuto fino a pochissimi mesi fa. E ho come la sensazione che lei non l'abbia pagato.

[swms-hor]

Una roba che finirà per rovinarlo, io gliel'ho detto. "Movimento per la vita".

fissato, sempre con questa idea eh ma neanche ho capito che intendi...anche se sarà stato un pò di tempo fa che l'hai detto fino ad ora comunque non è successo niente tale "da rovinarmi" . Se intendi per motivi "ideologici" beh sai che non li tocca nessuno i miei

Togliendo lavoro ad italiani e lasciandoli vivere senza pagare l'affitto.

GRANDE.
Ti stimo per aver pseudo-buttato via il tuo tempo, ma almeno l'hai fatto per altri e con il cuore. Almeno.

Ma se proprio vuoi aiutare qualcuno aiuta i tuoi connazionali chessò, orfani o nelle comunità. Vi sembrerò cinico, ma mi stanno troppo sulle palle per alcuni motivi, e uno dei quali è che una bambina aveva un 6630, cellulare che ho comprato, in prima liceo, per 200€, e ho tenuto fino a pochissimi mesi fa. E ho come la sensazione che lei non l'abbia pagato.

No, guarda non ho "buttato" via il mio tempo...semmai l'ho dato per fare qualcosa. Parli con uno che almeno una volta all'anno accade qualche guaio (a luglio scorso mi fregarono l'n70 per dirtene una) ma loro non hanno niente a che vedere con quel che li circonda.
Certo tra loro c'era gente che non lavora, ma c'era un ragazzo di 22 anni, due figli e non spostato che faceva il muratore e a prima vista sembrava apposto...quasi un ragazzo come altri a cui interessano gli amici e la discoteca.

[Invernox]

Togliendo lavoro ad italiani e lasciandoli vivere senza pagare l'affitto.

GRANDE.
Ti stimo per aver pseudo-buttato via il tuo tempo, ma almeno l'hai fatto per altri e con il cuore. Almeno.

Ma se proprio vuoi aiutare qualcuno aiuta i tuoi connazionali chessò, orfani o nelle comunità. Vi sembrerò cinico, ma mi stanno troppo sulle palle per alcuni motivi, e uno dei quali è che una bambina aveva un 6630, cellulare che ho comprato, in prima liceo, per 200€, e ho tenuto fino a pochissimi mesi fa. E ho come la sensazione che lei non l'abbia pagato.

beh se hai 16 anni l'hai tenuto per due anni
L'hai detto come come ne fossero passati 10.


Comunque sia non farei mai una cosa del genere personalmente. Soprattutto alla luce del fatto che so per certo che un rom non farebbe mai nulla di simile per me.

[famedoro]

Togliendo lavoro ad italiani e lasciandoli vivere senza pagare l'affitto.

GRANDE.
Ti stimo per aver pseudo-buttato via il tuo tempo, ma almeno l'hai fatto per altri e con il cuore. Almeno.

Ma se proprio vuoi aiutare qualcuno aiuta i tuoi connazionali chessò, orfani o nelle comunità. Vi sembrerò cinico, ma mi stanno troppo sulle palle per alcuni motivi, e uno dei quali è che una bambina aveva un 6630, cellulare che ho comprato, in prima liceo, per 200€, e ho tenuto fino a pochissimi mesi fa. E ho come la sensazione che lei non l'abbia pagato.

Due giorni fa sono andato a sunare per strada con un mio amico.
Ha iniziato a piovere e siamo finiti accanto ad un banchetto dei radicali per il comune.
Ci abbiamo fatto amicizia, poi ci sono rotte le corde e abbiamo iniziato a chiacchierare. Il mio amico mezzo matto gli vuole aiutare a distribuire volantini, così ci mettiamo ai lati della piazza e li diamo a chi passa.

Lì mi avvicina una zingara che chiedeva l'elemosina, aveva un bambino attaccato con un marsupio al collo e uno più grande che camminava vicino a lei.
Mi chiede che cosa distribuisco. Si assicura che non sia berlusconi.
Poi mi chiede chi dovrebbe votare per non essere mandata via.
Io gli faccio "Bhe estrema sinistra, qui a roma anche Socialisti..."
Ripeto "Socialisti" per vedere se ha capito e lei mi fa
"Lo so cosìè un socialista, sono andata a scuola".
"Vivo qua da quando aveva 5 anni, ora ne ho 35 (ne dimostrava molti di più) e nel mio paese non so neanche chiedere un caffè"
Poi mi dice, di sua spontanea volontà, che Rom e Rumeni non sono la stessa cosa. Loro sono musulmani, i Rumeni cristiani. Lei li odia.
Questa ondata di violenza è arrivata da loro, sostiene.

Io ho sempre difeso i rom, ma questa esperienza mi fa stare ancora più vicino a loro.
Questa donna era un essere umano come te, bambino viziato di uno spech, solo che il prossimo la vedeva come una bestia. Io distribuivo volantini accanto a lei, a me un 50% mi guardava come uno spaccino (non me lo aspettavo che la gente avesse così paura del prossimo), a lei il 90% la guardava come una bestia.
Se non trattiamo come bestie neanche i pluri omicidi, non c'è motivo per cui una persona disgraziata debba anche subire questo odio profondo.

Ragionateci sul fatto che sono esseri umani prima di venire qui a chiacchierare tutti incazzati.

[Gargoyle]

Togliendo lavoro ad italiani e lasciandoli vivere senza pagare l'affitto.

Tralasciando la questione dell'affitto, mi sfugge da quali basi tu possa permetterti di affermare che loro "tolgono lavoro agli italiani":

1. possono benissimo avere il passaporto italiano, cioè essere "italiani" essi stessi;
2. se stranieri ma in regola, hanno tutto il diritto di essere assunti al posto di un italiano, così come tu hai il diritto di cercare lavoro nel Regno Unito venendo assunto al posto di un inglese;
3. se stranieri ma non in regola, io mi incazzarei di più con quegli imprenditori che li assumono in nero...

[Spech]

Due giorni fa sono andato a sunare per strada con un mio amico.
Ha iniziato a piovere e siamo finiti accanto ad un banchetto dei radicali per il comune.
Ci abbiamo fatto amicizia, poi ci sono rotte le corde e abbiamo iniziato a chiacchierare. Il mio amico mezzo matto gli vuole aiutare a distribuire volantini, così ci mettiamo ai lati della piazza e li diamo a chi passa.

Lì mi avvicina una zingara che chiedeva l'elemosina, aveva un bambino attaccato con un marsupio al collo e uno più grande che camminava vicino a lei.
Mi chiede che cosa distribuisco. Si assicura che non sia berlusconi.
Poi mi chiede chi dovrebbe votare per non essere mandata via.
Io gli faccio "Bhe estrema sinistra, qui a roma anche Socialisti..."
Ripeto "Socialisti" per vedere se ha capito e lei mi fa
"Lo so cosìè un socialista, sono andata a scuola".
"Vivo qua da quando aveva 5 anni, ora ne ho 35 (ne dimostrava molti di più) e nel mio paese non so neanche chiedere un caffè"
Poi mi dice, di sua spontanea volontà, che Rom e Rumeni non sono la stessa cosa. Loro sono musulmani, i Rumeni cristiani. Lei li odia.
Questa ondata di violenza è arrivata da loro, sostiene.

Io ho sempre difeso i rom, ma questa esperienza mi fa stare ancora più vicino a loro.
Questa donna era un essere umano come te, bambino viziato di uno spech, solo che il prossimo la vedeva come una bestia. Io distribuivo volantini accanto a lei, a me un 50% mi guardava come uno spaccino (non me lo aspettavo che la gente avesse così paura del prossimo), a lei il 90% la guardava come una bestia.
Se non trattiamo come bestie neanche i pluri omicidi, non c'è motivo per cui una persona disgraziata debba anche subire questo odio profondo.

Ragionateci sul fatto che sono esseri umani prima di venire qui a chiacchierare tutti incazzati.

Ma certo, sono esseri umani, hanno bambini ecc ecc.
Non lavorano. Non producono. Non pagano. Ergo li guardano come bestie.

E comunque poteva anche trovarselo un lavoro, in 30 anni.
In due calcoli notiamo che in 15 anni di effettiva possibilità (anche legale) se n'è felicemente fregata. Esseri umani, esseri umani, fatele voi l'elemosina, i miei pagano le tasse, mantengono bambini a distanza, ma non sopporto che debbano pagare anche quello che questi parassiti non pagano.

E quelle zone dove stanno? Perchè non ci facciamo qualche bella casa popolare? Così aiutiamo i più poveri.

Ah, bambino viziato sarai tu, caro mio, perchè non hai alcun diritto di obbligare gli altri a pagare anche ciò che la tua amica non paga.

Hai visto? La tua amica si voleva assicurare che non distrubuissi voltantini su Berlusconi! Devo ricordarti/le Voltair?

Che tristezza. Tutti buoni a dire che bisogna aiutarli, e poi volete le tasse più basse. Pagateli voi sti qua, voglio vedere quanti accettano.

Ah, sai che gli zingari non lavorano per scelta? Però! Leggiti il primo articolo della costituzione, e scopri quanto sono incostituzionali.
E pure vogliono i luoghi dove vivere (e i 6630, che, ricordiamo, ho avuto fino a pochi mesi fa, non parliamo di 3310 da 20€).
E già che ci sono, ogni tanto, cercano di attaccarsi alle linee elettriche per avere l'elettricità gratis.
Vedi? Loro vogliono lavorare Ma solo per i loro porci comodi. Come tanti italiani, eh. Ma con la differenza che vogliono i tuoi soldi, elemosinando.

Evviva!

[hacko]

Due giorni fa sono andato a sunare per strada con un mio amico.
Ha iniziato a piovere e siamo finiti accanto ad un banchetto dei radicali per il comune.
Ci abbiamo fatto amicizia, poi ci sono rotte le corde e abbiamo iniziato a chiacchierare. Il mio amico mezzo matto gli vuole aiutare a distribuire volantini, così ci mettiamo ai lati della piazza e li diamo a chi passa.

Lì mi avvicina una zingara che chiedeva l'elemosina, aveva un bambino attaccato con un marsupio al collo e uno più grande che camminava vicino a lei.
Mi chiede che cosa distribuisco. Si assicura che non sia berlusconi.
Poi mi chiede chi dovrebbe votare per non essere mandata via.
Io gli faccio "Bhe estrema sinistra, qui a roma anche Socialisti..."
Ripeto "Socialisti" per vedere se ha capito e lei mi fa
"Lo so cosìè un socialista, sono andata a scuola".
"Vivo qua da quando aveva 5 anni, ora ne ho 35 (ne dimostrava molti di più) e nel mio paese non so neanche chiedere un caffè"
Poi mi dice, di sua spontanea volontà, che Rom e Rumeni non sono la stessa cosa. Loro sono musulmani, i Rumeni cristiani. Lei li odia.
Questa ondata di violenza è arrivata da loro, sostiene.

Io ho sempre difeso i rom, ma questa esperienza mi fa stare ancora più vicino a loro.
Questa donna era un essere umano come te, bambino viziato di uno spech, solo che il prossimo la vedeva come una bestia. Io distribuivo volantini accanto a lei, a me un 50% mi guardava come uno spaccino (non me lo aspettavo che la gente avesse così paura del prossimo), a lei il 90% la guardava come una bestia.
Se non trattiamo come bestie neanche i pluri omicidi, non c'è motivo per cui una persona disgraziata debba anche subire questo odio profondo.

Ragionateci sul fatto che sono esseri umani prima di venire qui a chiacchierare tutti incazzati.

parole sante.
io sono contro il buonismo falso e ipocrita di tanti,ma quest'odio incondizionato verso un altro popolo è disgustoso...vorrei vedere certa gente nelle loro condizioni.

[Spech]

Tralasciando la questione dell'affitto, mi sfugge da quali basi tu possa permetterti di affermare che loro "tolgono lavoro agli italiani":

1. possono benissimo avere il passaporto italiano, cioè essere "italiani" essi stessi;
2. se stranieri ma in regola, hanno tutto il diritto di essere assunti al posto di un italiano, così come tu hai il diritto di cercare lavoro nel Regno Unito venendo assunto al posto di un inglese;
3. se stranieri ma non in regola, io mi incazzarei di più con quegli imprenditori che li assumono in nero...

Tolgono lavoro perchè vogliono essere aiutati nel trovarlo, e tutti i MdV sono lì ad aiutarli.
Per i precari, invece, non ho ancora visto alcuna associazione.

L'MdV è lì per aiutarli in quanto ROM. Non si può essere ROM quando conviene (e farsi aiutare perchè poverini poverini) e italiani quando conviene.

Tanti precari vorrebbero un lavoro, e ben pochi li aiutano. O almeno, nessuno ne parla o apre un topic a riguardo.
Ma dato che la coscienza si sente più pulita ad aiutare i rom, allora tutti lì ad aiutarli. Ahinoi..

parole sante.
io sono contro il buonismo falso e ipocrita di tanti,ma quest'odio incondizionato verso un altro popolo è disgustoso...vorrei vedere certa gente nelle loro condizioni.

Della serie: non leggiamo minimamente la risposta.

Loro sono nelle "loro condizioni" per loro scelta di non lavorare.
Almeno, molti di loro.

Ora esco, risponderò stasera.

[Gargoyle]

Hai visto? La tua amica si voleva assicurare che non distrubuissi voltantini su Berlusconi! Devo ricordarti/le Voltair?

Cosa c'entra Voltair?
Mica gli voleva impedire di distribuirli, voleva solo sapere che cosa stava distribuendo.
Anche io mi rifiuterei di avere a che fare con uno che distribuisce volantini per quella parte politica.

Tolgono lavoro perchè vogliono essere aiutati nel trovarlo, e tutti i MdV sono lì ad aiutarli.
Per i precari, invece, non ho ancora visto alcuna associazione.

L'MdV è lì per aiutarli in quanto ROM. Non si può essere ROM quando conviene (e farsi aiutare perchè poverini poverini) e italiani quando conviene.

Tanti precari vorrebbero un lavoro, e ben pochi li aiutano. O almeno, nessuno ne parla o apre un topic a riguardo.
Ma dato che la coscienza si sente più pulita ad aiutare i rom, allora tutti lì ad aiutarli. Ahinoi..

Il fatto è che i Rom hanno generalmente una formazione scolastica mediocre e meno possibilità di accesso al lavoro, in parte per pregiudizio in parte per altre ragioni.
Fatto è che loro senza aiuto difficilmente possono riuscire ad essere assunti, mentre per un italiano riuscire a trovarsi un lavoro (per quanto umile o precario) non è un problema.

Stai paragonando due problemi diversi come un livido ed un'emorragia.

[hacko]

Della serie: non leggiamo minimamente la risposta.

Loro sono nelle "loro condizioni" per loro scelta di non lavorare.
Almeno, molti di loro.

Ora esco, risponderò stasera, scusate il doppio post.

hai 16 anni (come me),tu lavori,sei produttivo per lo stato ?
data la mia scarsissima esperienza di vita non mi permetto di gudicare certe persone (sopratutto con generalizzazioni da paura come le tue),non so che posizione abbia tu per farlo...
che poi prima ti lamenti che rubano posti di lavoro agli italiani,poi che non lavorano,deciditi.

[Spech]

Cosa c'entra Voltair?
Mica gli voleva impedire di distribuirli, voleva solo sapere che cosa stava distribuendo.

Avrò interpretato io in modo sbagliato il "si accerta". Mi sembrava in accezione più negativa.

Anche io mi rifiuterei di avere a che fare con uno che distribuisce volantini per quella parte politica.

Così, a prescindere. E poi sono i rom che, poverini, vengono giudicati.

Il fatto è che i Rom hanno generalmente una formazione scolastica mediocre e meno possibilità di accesso al lavoro, in parte per pregiudizio in parte per altre ragioni.
Fatto è che loro senza aiuto difficilmente possono riuscire ad essere assunti, mentre per un italiano riuscire a trovarsi un lavoro (per quanto umile o precario) non è un problema.

Anche i precari non trovano lavori, e ci tocca molto più da vicino. E i precari l'affitto lo pagano. Almeno. Quindi ci guadagnamo tutti nel farlo.

Stai paragonando due problemi diversi come un livido ed un'emorragia.

No, si parla di persone che si insediano dove non dovrebbero e altre, gli italiani, che si insediano dove dovrebbero.

.

hai 16 anni (come me),tu lavori,sei produttivo per lo stato ?
data la mia scarsissima esperienza di vita non mi permetto di gudicare certe persone (sopratutto con generalizzazioni da paura come le tue),non so che posizione abbia tu per farlo...
che poi prima ti lamenti che rubano posti di lavoro agli italiani,poi che non lavorano,deciditi.

Loro sono in età da lavoro, noi no. Dimostri scarsa capacità di contestualizzazione.

Non vorrebbero lavorare, e sono aiutati perchè in questa situazione.
Mi sembra un controsenso. E poi 20 MdV trovano più posti di lavoro per sti qua piuttosto che un solo italiano, a parità di tempo.

In effetti mi chiedo che lavori possano trovare, ma nell'eventualità, sarebbe un posto per chi cerca davvero il lavoro, non per chi se n'è fregato fino ad oggi APPOSTA.

ora vado proprio, scusate nuovamente il doppio post a stasera bye

Rika78 : No, non ti scuso Spech, hai rotto

[Gargoyle]

Avrò interpretato io in modo sbagliato il "si accerta". Mi sembrava in accezione più negativa.

Anche fosse... ?
Sarà libera di avere un suo parere su Berlusconi, o no?
Anche io mi rifiuterei di avere a che fare con uno che distribuisce volantini per quella parte politica.

Così, a prescindere. E poi sono i rom che, poverini, vengono giudicati.

Sì, a prescindere.
Ed è diverso dai Rom, perché generalmente il giudizio questi ultimi è di tipo etnico (che quindi li include fin dalla nascita, senza possibilità di appello), mentre il mio giudizio su chi fa volantinaggio per una certa parte politica è un giudizio su una libera scelta.

Anche i precari non trovano lavori, e ci tocca molto più da vicino.

Ehm, guarda che un "precario" è un lavoratore.

No, si parla di persone che si insediano dove non dovrebbero e altre, gli italiani, che si insediano dove dovrebbero.

Molti campi Rom non sono abusivi.