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  1. L'avatar di .:Ethan_Hunt:. .:Ethan_Hunt:..:Ethan_Hunt:. è offline #46
    29-04-08 01:05

    Citazione LaQuiete Visualizza Messaggio
    e tra uno grasso e uno magro?

    e tra uno bello e uno brutto?
    uno magro, è più in salute e ha più spranza di vita.
    Al contrario, la bellezza non è fattore di longevità, quindi è esclusa dal ragionamento. Non si tratta di eugenetica, si tratta di impiegare al meglio le risorse che si hanno.

    Detto questo non è una questione di discriminazione, ma di pericolo (seppur minimo) clinico. Quindi non c'è differenza fra chi la assume per vezzo e chi lo fa per scopi terapeutici. E anche se fosse discriminazione, che cazzo c'entrerebbero gli antiproibizionisti visto che sta cosa riguarda coloro che usano cannabinoidi sotto prescrizione medica?

    ma insomma, sbaglio o tu sei il Bodyknight della sinistra?
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  2. L'avatar di gardos gardosgardos è offline #47
    29-04-08 01:09

    Citazione neromacolorato Visualizza Messaggio
    beeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeep
    Che dire,inoppugnabili argomentazioni.

    Citazione .:Ethan_Hunt:. Visualizza Messaggio
    ma insomma, sbaglio o tu sei il Bodyknight della sinistra?
    Sei cortesemente invitato a non insultare,grazie.
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  3. L'avatar di .:Ethan_Hunt:. .:Ethan_Hunt:..:Ethan_Hunt:. è offline #48
    29-04-08 01:14

    Citazione gardos Visualizza Messaggio
    Che dire,inoppugnabili argomentazioni.



    Sei cortesemente invitato a non insultare,grazie.
    è una settimana che posta articoli o di dubbia utilità o di dubbia provenienza (o entrambe) e che li motiva con due scaracchi...
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  4. L'avatar di Saverione SaverioneSaverione è offline #49
    29-04-08 01:26

    A 'sto punto sarebbe da escludere anche chi beve, o fuma.

    Diamo gli organi in trapianto solo a perfetti salutisti, se e' questo quello che s'intende con questa restrizione che se la prende anche con chi usa la cannabis a fini terapeutici (e almeno la cannabis un uso terapeutico ce l'ha, al contrario di alcool e fumo).
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  5. L'avatar di Funaz FunazFunaz è offline #50
    29-04-08 01:46

    qualcuno continua a credere alla storiella della democrazia???
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  6. L'avatar di Magnvs MagnvsMagnvs è offline #51
    29-04-08 01:47

    Citazione neromacolorato Visualizza Messaggio
    beeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeep
    Segnalato per flood, vediamo di portare avanti il dibattito in modo argomentato.
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  7. cima99cima99 è offline #52
    29-04-08 03:03

    Citazione LaQuiete Visualizza Messaggio
    snip
    Ottimo esempio, da imitare


    Da un paese dove l'assistenza sanitaria ti viene fornita a dipendenza di quanti soldi hai in banca, tale notizia non riesce a provocarmi ulteriore disgusto, ne sono già colmo
    Rispondi con Citazione 

  8. L'avatar di neromacolorato neromacoloratoneromacolorato è offline #53
    29-04-08 03:08

    Citazione cima99 Visualizza Messaggio
    Ottimo esempio, da imitare


    Da un paese dove l'assistenza sanitaria ti viene fornita a dipendenza di quanti soldi hai in banca, tale notizia non riesce a provocarmi ulteriore disgusto, ne sono già colmo
    è vero che in America si paga la sanità!
    ma che vergogna!
    qui e in altri paesi la sanità è gratuita anche se ultimamente……
    Rispondi con Citazione 

  9. L'avatar di .:Ethan_Hunt:. .:Ethan_Hunt:..:Ethan_Hunt:. è offline #54
    29-04-08 08:17

    Citazione Saverione Visualizza Messaggio
    A 'sto punto sarebbe da escludere anche chi beve, o fuma.
    a quanto ne so già succede. Non si tratta di vera e propria esclusione ma di essere "scavalcati" nelle liste.
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  10. L'avatar di Scudrera ScudreraScudrera è offline #55
    29-04-08 10:30

    Mah...se il problema è l'aspergillosi, che è generata da una muffa che si forma su quelle piante, non si potrebbe fare in modo che queste sostanze siano assunte in modo diverso dalla forma "tradizionale" (naturalmente sempre a uso medico)? L'igiene dove cavolo la vogliamo mettere?
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  11. L'avatar di Yanagi tfoa Yanagi tfoaYanagi tfoa è offline #56
    29-04-08 10:46

    Citazione .:Ethan_Hunt:. Visualizza Messaggio
    a quanto ne so già succede. Non si tratta di vera e propria esclusione ma di essere "scavalcati" nelle liste.
    no succede che ti tolgono dalle liste lo hanno detto chiaramente a mia zia che in attesa di un fegato


    ovviamente essendo già pochi gli organi disponibili non si possono "buttare" su gente che poi andrà a rovinarseli con delle cattive abitudini
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  12. L'avatar di Saverione SaverioneSaverione è offline #57
    29-04-08 14:09

    Citazione .:Ethan_Hunt:. Visualizza Messaggio
    a quanto ne so già succede. Non si tratta di vera e propria esclusione ma di essere "scavalcati" nelle liste.
    Ecco, questo gia' e' piu' coerente.
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  13. L'avatar di Wawwowo WawwowoWawwowo è offline #58
    29-04-08 14:16

    Citazione [Christian Cage] Visualizza Messaggio
    Per me no ha senso. Dovrebbero salvare tutti i pazienti indistintamente.
    Il tuo lavoro è il medico non il giudice.
    Il suo lavoro è di fare in modo che un prezioso organo possa essere dato a un malato bisognoso e durare; non di metterlo in una persona a rischio.
    Cosi come un alcolizzato molto difficilmente avrà un fegato nuovo se serve a un astemio (a parità di altre condizioni di salute)
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  14. L'avatar di Mister Y Mister YMister Y è offline #59
    29-04-08 14:22

    Citazione Saverione Visualizza Messaggio
    A 'sto punto sarebbe da escludere anche chi beve, o fuma.

    Diamo gli organi in trapianto solo a perfetti salutisti, se e' questo quello che s'intende con questa restrizione che se la prende anche con chi usa la cannabis a fini terapeutici (e almeno la cannabis un uso terapeutico ce l'ha, al contrario di alcool e fumo).
    Purtroppo succede così: ho parlato proprio alcuni giorni fa con il chirurgo-docente di fisiopatologia epatobiliare (Baccarani UD). Quando si deve eseguire un trapianto di fegato, la selezione dei pazienti è veramente mostruosa. In Friuli ne fanno una trentina all' anno, ma in attesa ci sono almeno il doppio che necessiterebbero di un fegato "nuovo".
    La selezione si basa innanzitutto sull' età: rarissimo un trapianto epatico dopo i 60 anni.
    Seconda cosa la personalità capace di sopportare la terapia immunosoppressiva contro il rigetto: i farmaci attuali, aggressivi, hanno bisogno di essere assunti liberamente; persone instabili dal punto di vista neuropsichiatrico sono spesso escluse da un trapianto epatico.
    Poi c' è l' alcool: uno che è andato in cirrosi e continua a bere, molto probabilmente manderà in cirrosi anche il prossimo fegato. Il chirurgo dice: "Tanto valeva buttarlo via direttamente".
    Altro motivo di selezione è la condotta precedente: anche se uno ha smesso di bere / drogarsi da dieci anni, rischia di essere escluso dal trapianto per la possibilità di ricadere. Per questo motivo ci sono incontri e sedute estenuanti con psicologi e psichiarti di ogni risma.
    Infine, la cosa a mio avviso più ingiusta, è la famiglia: una persona sola, che non può contare sull' appoggio dei familiari per supportare moralmente le terapie aggressive dei farmaci, può facilmente venir esclusa da un possibile trapianto.

    "Finchè non saranno disponibili senza problemi i fegati bioartificiali, la selezione sarà sempre così violenta, anzi, potrebbe peggiorare, perchè ogni anno aumenta il numero di persone in lista d' attesa e la burocrazia per ottenere un fegato da cadavere si fa sempre più stringente." (cit. Baccarani, dalla presentazione del suo corso).
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  15. L'avatar di Tripla Z Tripla ZTripla Z è offline #60
    29-04-08 18:09

    Citazione neromacolorato Visualizza Messaggio
    è vero che in America si paga la sanità!
    ma che vergogna!
    qui e in altri paesi la sanità è gratuita anche se ultimamente……
    qui paghi le tasse sulla sanità mentre loro si fanno un'assicurazione sanitaria che copre alcune spese mentre altre non le copre. Insomma più paghi più sei coperto.

    Citazione cima99 Visualizza Messaggio
    Ottimo esempio, da imitare


    Da un paese dove l'assistenza sanitaria ti viene fornita a dipendenza di quanti soldi hai in banca, tale notizia non riesce a provocarmi ulteriore disgusto, ne sono già colmo
    Con tutta la gente che c'è negli stati uniti la vedo dura fare una assistenza sanitaria a livello nazionale, calcola che loro sono stati federati, hanno delle regole base da rispettare però ogni regione è uno stato a se e fa leggi a se. Molti ospedali danno assistenza sanitaria di base a chi non se lo può permettere
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