Discussione: bonus super-lavoro, berlusconi ci sta nuovamente pensando

Claudiano

#46 14-05-08 14:32

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Evicaro

Tu secondo me vivi sulla luna.

No, la gente che ha voglia di lavorare c'è. Tu non fai parte di questa categoria. E non dirmi "che ne sai" perchè dalle tue argomentazioni è palese che la ragione sia dalla mia parte.

Mi sento un'elité.

Mai pensato che uno vorrebbe vivere degnamente senza fare lo stacanovista come tuo padre? Se tuo padre vive per lavorare, non sono cazzi nostri.

Pretendi di avere 1000 euro in più così a muzzo? Volete tutti i diritti di sto mondo ma doveri no, eh? Se c'è da abbassare la schiena guai! Mio Dio...

Paragoniamo un Ingegnere ad un laureato in Scienze Politiche. Insomma, qui si vogliono tagliare differenze basilari e sacrosante tra chi si fa il culo e chi fa il minimo indispensabile. Perchè tu devi avere tanto quanto Tizio che lavora 2 ore in più al giorno? Ma scherziamo? Ci sarà sempre chi vorrà fare straordinari, quando può, per portare a casa qualcos'altro. La tua argomentazione mi ricorda quella dei sindacati un paio di anni fa in una fonderia del bresciano: volevano che i lavoratori non lavorassero il giorno di Natale. I lavoratori li hanno mandati palesemente affanculo perchè in quel giorno gli arrivavano 1000 euro netti dato che avrebbero portato avanti del lavoro rispetto alle altre aziende, fregandole sui tempi di mercato. Chi voleva poteva stare a casa. Nessuno li obbligava a lavorare. Ma moltissimi l'hanno fatto. Hai ragione, nessuno vuole fare gli straordinari. Però sono bravissimi a fare i piagnoni come la tizia napoletana. Trovati un secondo lavoro invece di fare pena.

|Rubino|

#47 14-05-08 14:37

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Io vengo dalla Luna

ot
Sì, perchè non esistono persone al comando che giocano e guadagnano sulla pelle e a volte, purtroppo, sulle vite degli altri.

Diciamo che solo sentire la parola "lavorare" ti manda in crisi, queste lamentele da Studio Aperto dei poveri mi fanno ridere.

Ah già, a meno che non sia un lavoro di 8 ore durante le quali non faresti un cazzo e ad almeno 2'000 € al mese

Tripla Z

#48 14-05-08 14:43

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Evicaro

Ovviamente, se poi ci aggiungiamo sto schifo di contratti che ci sono adesso abbiamo fatto bingo! Come pretendi che un lavoratore si specializzi se lo assumi per 2 anni a contrattini da poche settimane alla volta e poi sei incentivato a cacciarlo?

Bisogna cambiare le regole del lavoro ... queste cose imho sono superflue ...

Pretendo forse che quando escono dalle scuola sappiano già fare qualcosa nel mondo del lavoro, che ne dici? Se uno dopo 5 anni di scuola non sa fare il suo lavoro ha studiato per nulla secondo me. Per forza non assumono, non c'è gente specializzata e si devono tenere i vecchi perché rendono di più.

Juza.delle.nuvole

ma di quale film stai parlando?

magari fosse cosi

EDIT cmq la situazione è talmente critica che qualsiasi possibilità di maggiore guadagno per il momento mi trova d'accordo

Parlo del mio paese ad esempio, poi è chiaro che cambia da ditta a ditta e da fabbrica a fabbrica.

Juza.delle.nuvole

lavoro da 10 anni,come operaio.

e io nella mia citta' di gente che lavora 10 ore al giorno più' il sabato ne vedo ben poca.
EDIT e ripeto...magari fosse cosi

Può essere che in questo momento non si riesce a fare così perché i soldi sono pochi e piuttosto di mandare in cassa integrazione le persone preferiscono non far fare straordinari ad altre persone

FrankSpaghetti

#49 14-05-08 14:47

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Evicaro

2)Così facendo si avranno ANCORA MENO ASSUNZIONI in quanto a un datore di lavoro converrà sfruttare un po' di più i suoi lavoratori piuttosto che assumerne dei nuovi ....

questa osservazione è interessante, è la stessa che alimenta il mio dubbio in merito al presunto provvedimento.

|Rubino|

#50 14-05-08 14:51

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FrankSpaghetti

questa osservazione è interessante, è la stessa che alimenta il mio dubbio in merito al presunto provvedimento.

Verrà integrato da altri provvedimenti.

Evicaro

#51 14-05-08 14:59

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Claudiano

No, la gente che ha voglia di lavorare c'è. Tu non fai parte di questa categoria. E non dirmi "che ne sai" perchè dalle tue argomentazioni è palese che la ragione sia dalla mia parte.

Mi sento un'elité.

Pretendi di avere 1000 euro in più così a muzzo? Volete tutti i diritti di sto mondo ma doveri no, eh? Se c'è da abbassare la schiena guai! Mio Dio...

Paragoniamo un Ingegnere ad un laureato in Scienze Politiche. Insomma, qui si vogliono tagliare differenze basilari e sacrosante tra chi si fa il culo e chi fa il minimo indispensabile. Perchè tu devi avere tanto quanto Tizio che lavora 2 ore in più al giorno? Ma scherziamo? Ci sarà sempre chi vorrà fare straordinari, quando può, per portare a casa qualcos'altro. La tua argomentazione mi ricorda quella dei sindacati un paio di anni fa in una fonderia del bresciano: volevano che i lavoratori non lavorassero il giorno di Natale. I lavoratori li hanno mandati palesemente affanculo perchè in quel giorno gli arrivavano 1000 euro netti dato che avrebbero portato avanti del lavoro rispetto alle altre aziende, fregandole sui tempi di mercato. Chi voleva poteva stare a casa. Nessuno li obbligava a lavorare. Ma moltissimi l'hanno fatto. Hai ragione, nessuno vuole fare gli straordinari. Però sono bravissimi a fare i piagnoni come la tizia napoletana. Trovati un secondo lavoro invece di fare pena.

Segnalato per offese, non ti devi permettere.

E comunque fino a prova contraria nella maggior parte delle ditte e delle fabbriche continuo a dire che lo straordinario è UN OBBLIGO non una scelta.

Tripla Z

Pretendo forse che quando escono dalle scuola sappiano già fare qualcosa nel mondo del lavoro, che ne dici? Se uno dopo 5 anni di scuola non sa fare il suo lavoro ha studiato per nulla secondo me. Per forza non assumono, non c'è gente specializzata e si devono tenere i vecchi perché rendono di più.

Son d'accordo anche su questo. Sono tutte cose complementari.

Yanagi tfoa

#52 14-05-08 14:59

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favorevolissimo,è giusto premiare chi si fà il culo così come penalizzare chi non fà un cazzo...

Claudiano

#53 14-05-08 15:03

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Evicaro

Segnalato per offese, non ti devi permettere.

Non c'è nessuna offesa, è una semplice osservazione: se tu ti esprimi in una certa maniera non puoi far parte della categoria di persone che si fanno il culo. Non ti ho dato della merda, non ho detto che fai schifo. Fa ribrezzo il modo di ragionare, invece, che mi porta a pensare che ti stia aspettando di lavorare 8 ore al giorno non facendo nulla e ricevendo stipendi interessantissimi.

E comunque fino a prova contraria nella maggior parte delle ditte e delle fabbriche continuo a dire che lo straordinario è UN OBBLIGO non una scelta.

Non mi pare che qui ci sia scritto OBBLIGO quindi il problema non sarebbe comunque della legge. Giocate di più all'Enalotto.

Evicaro

#54 14-05-08 15:06

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Claudiano

Non c'è nessuna offesa, è una semplice osservazione: se tu ti esprimi in una certa maniera non puoi far parte della categoria di persone che si fanno il culo. Non ti ho dato della merda, non ho detto che fai schifo. Fa ribrezzo il modo di ragionare, invece, che mi porta a pensare che ti stia aspettando di lavorare 8 ore al giorno non facendo nulla e ricevendo stipendi interessantissimi.

Sai come si dice? Se non sai smontare un ragionamento, smonta chi fa il ragionamento. Bravo non sai nemmeno discutere. E comunque mi hai fatto davvero incazzare, non ti devi permettere di parlare quando imho tu neanche lavori e ti sostenta il tuo caro paparino filo-berlusconiano. E cazzo, io faccio come tutti un lavoro, mi pago l'affitto, la macchina, gli studi, le bollette, da vestire, da mangiare e ci vivo e prendo 1000 fottutissimi euro con cui mi pago tutto ... quando mi va bene arrivo a 1200. Quindi mi sento veramente offeso da una stronzata del genere detta da una persona come te. Ti metto nella lista ignora. E cazzo.

Claudiano

Non mi pare che qui ci sia scritto OBBLIGO quindi il problema non sarebbe comunque della legge. Giocate di più all'Enalotto.

Ma sai leggere?

EDIT per tutti: E poi ci si chiede perchè i genitori non stanno dietro ai figli e li si mette davanti a una televisione da soli tutto il tempo ... e grazie, se dovessimo fare tutti come il padre del nostro caro claudiano chi ha tempo di stare con i figli?

Rika78

#55 14-05-08 15:08

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Claudiano

No, la gente che ha voglia di lavorare c'è. Tu non fai parte di questa categoria. E non dirmi "che ne sai" perchè dalle tue argomentazioni è palese che la ragione sia dalla mia parte.

Mi sento un'elité.

Segnalato

Claudiano

#56 14-05-08 15:15

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Evicaro

Sai come si dice? Se non sai smontare un ragionamento, smonta chi fa il ragionamento. Bravo non sai nemmeno discutere. E comunque mi hai fatto davvero incazzare, non ti devi permettere di parlare quando imho tu neanche lavori e ti sostenta il tuo caro paparino filo-berlusconiano. E cazzo, io faccio come tutti un lavoro, mi pago l'affitto, la macchina, gli studi, le bollette, da vestire, da mangiare e ci vivo e prendo 1000 fottutissimi euro con cui mi pago tutto ... quando mi va bene arrivo a 1200. Quindi mi sento veramente offeso da una stronzata del genere detta da una persona come te. Ti metto nella lista ignora. E cazzo.

Il bello sai qual è? Che proprio uno che non lavora ha nella testa più cultura lavorativa di uno che già ha un impiego: chi credi che parta avvantaggiato? Non ho smontato te bensì il tuo ragionamento, il fatto che coincidiate non è affar mio. Leggiti i precedenti messaggi se necessario. Mettimi in ignora, probabilmente sai di esserti messo dalla parte sbagliata.

Ma sai leggere?

Si, so anche strabuzzare gli occhi.

EDIT per tutti: E poi ci si chiede perchè i genitori non stanno dietro ai figli e li si mette davanti a una televisione da soli tutto il tempo ... e grazie, se dovessimo fare tutti come il padre del nostro caro claudiano chi ha tempo di stare con i figli?

Il tempo l'ha sempre trovato, nel caso c'è sempre stata mia madre che non ha mai più lavorato una volta nato io. Ci sono genitori che si fanno in 3 per i figli sia standogli dietro che garantendogli un buon futuro. Peccato che a quanto pare la mia famiglia sia una delle poche che si sia sbattuta davvero, e mai li ringrazierò abbastanza. Che poi, peccato...peccato un paio di balle: buon per me.

Tripla Z

#57 14-05-08 15:21

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Evicaro

Son d'accordo anche su questo. Sono tutte cose complementari.

Allora è chiaro che questi sono i provvedimenti giusti da prendere, anzi gli unici per ora. La prima cosa da fare in seguito è riformare l'intero sistema scolastico in modo da preparare i ragazzi al mondo del lavoro dando loro una vera specializzazione completa. Quando cominceranno ad uscire dalle scuole ragazzi che sanno già fare qualcosa allora altri provvedimenti potranno essere cancellati

Ronck

#58 14-05-08 15:35

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|Rubino|

E cioè?

Una politica di assunzione più razionale, no?

Per mettere in regola un dipendente in Italia tocca svenarsi.

Guarda, non sono un tecnico e non ho sinceramente idea di cosa debba fare una azienda per favorire il proprio sviluppo e di conseguenza accrescere lo stipendio ed il welfare dei propri dipendenti.
Ma leggendo questa notizia l'unica cosa che mi viene in mente di pensare, dall'altro della mia totale ignoranza in materia di gestione aziendale, è che un provvedimento di questo tipo non cambi di una virgola l'attuale situazione.
Sinceramente non vedo come questo provvedimento possa dare uno scossone al mondo del lavoro.

Non mi esprimo sulla bontà o meno di questo intervento (ancora eventuale) per ora lo considero semplicemente inutile.

LaQuiete

#59 14-05-08 18:26

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Favorevole solo a patto che venga aumentato anche lo stipendio di base.

Giuly90

#60 14-05-08 18:40

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Juza.delle.nuvole

lavoro da 10 anni,come operaio.

e io nella mia citta' di gente che lavora 10 ore al giorno piu' il sabato ne vedo ben poca.
EDIT e ripeto...magari fosse cosi

Nei due lavori che ho fatto,nessuno lavorava solo 8 ore. Anche adesso nella fabbrica in cui lavoro, su 9 operai siamo solo io e l'altro apprendista che facciamo 8 ore,gli altri si fanno 10 ore e sabato mattina.