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#106
30-05-08 16:13
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Conte Wolfers ![]()
#108
30-05-08 16:41
La mia era una frase buttata li tanto per.Sono semplicemente convinto che si possa far tutto con il wiimote,se si ha la volontà di osare.Cioè,un conto è che tu mi prendi un dragonball,un picchiaduro che ha l'unica pretesa di vendere ai fan della serie(anche se il tenkaichi è un titolo abbastanza valido) e mi fai la genkidama mimando il gesto,un conto è che tu mi prendi Chun-Li e mi fai lo spinning bird kick(come lo faresti non lo so) dimenandoti come un dannato.
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Yuzo Morisaki 91 ![]()
#109
30-05-08 17:23
A prescindere dal fatto che di Street Fighter IV attualmente non me ne freghi nulla a causa dei leciti dubbi sulla sua qualità, e specificato che non sia prevenuto verso la serie o il genere (quando feci un mega acquisto di 5000 WiiPoints scaricai The World Warrior, il mio primo vero Street Fighter; cosa che mi permise di sorvolare sui limiti e di adorare un gioco comunque valido. Me lo sono giocato ad una media di 40 minuti giornalieri fino a qualche tempo fa, potendo avrei continuato. Ho scaricato anche gli altri due, The New Challengers mi piace ma molto, molto meno del Turbo Revival per Advance - che però è ingiocabile a causa dei controlli - mentre il Turbo è una mod della peggior specie, i personaggi sembrano alieni per la velocità, e nonostante non sia un pro mi azzardo a dire che le velocità più alte siano una forzatura - quella di The New Challengers mi pare ottimale -), portare questo quarto capitolo su Wii mi pare tutto fuorchè una follia.
Innanzitutto, perchè a cercare un valido sistema di controllo basato sul Wiimote si possono formulare svariate soluzioni e ipotesi, mentre una smentita non potrà appoggiarsi su qualcosa di più consistente di un'opinione personale (irrilevante) o una constatazione di tipo tecnico (le limitazioni sono tutto fuorchè compromettenti).
Secondo, perchè commercialmente parlando ogni digressione di cui sopra che superi la manciata di righe è totalmente inutile. C'è bisogno di un sistema di controllo a base di Wiimote allo scopo di poter appioppare il titolo anche all'utentino che non si spinge oltre il contenuto della scatola del Wii? Ok, detto fatto. Il gioco va di merda, ma è Street Fighter IV, ed è "figo", nella stessa identica misura del suo appeal sulle altre console, visto che il tamarro di turno non andrà certo a farsi seghe mentali sul fatto che su XBox360 avrebbe conseguito risultati migliori. Al massimo potrà compiacersi delle moine a base di motion sensing.
Ah, come dite, gli hardcore gamer (quattro sfigati in croce, ovvero il nulla socio-commerciale, e probabilmente neanche il target cui si rivolgerà questo quarto capitolo tutto storpio) non sono contenti? Beh, ma che dite, se sono così hardcore come dite, avranno idea di cosa sia il Classic Controller, no? E sapranno pure che ha una delle migliori croci direzionali mai viste, giusto?
E che la Hori ha prodotto un Arcade Stick da masturbazione dello stick stesso, qualcuno dovrà pur saperlo.....
Forse il problema è che c'è gente che deve sfogare la propria frustrazione, delusa dal Wiimote, ed ha la bella idea di rompere le palle ai presenti sfuggendo alla definizione di flamer con qualche pseudo-argomentazione (costruita per assurdo, negando ogni altra possibilità per chissà quali arbitrari princìpi) e la costante ripetizione di punti di vista talmente noti e scontati che sono degni avversari di perle del flood quali "primo", "e al polipo?".
"Mal comune mezzo gaudio": uno si sente inculato poichè incapace di apprezzare qualcosa per cui s'è alleggerito il portafogli, e deve per forza rendere gli altri partecipi del proprio disagio.
Un po' la situazione di Lex, insomma.
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Denny89_Mysteri ![]()
#110
30-05-08 17:52
cmq i picchiaduro del genere da che mondo e mondo si giocano o su arcade stick o joypadA prescindere dal fatto che di Street Fighter IV attualmente non me ne freghi nulla a causa dei leciti dubbi sulla sua qualità, e specificato che non sia prevenuto verso la serie o il genere (quando feci un mega acquisto di 5000 WiiPoints scaricai The World Warrior, il mio primo vero Street Fighter; cosa che mi permise di sorvolare sui limiti e di adorare un gioco comunque valido. Me lo sono giocato ad una media di 40 minuti giornalieri fino a qualche tempo fa, potendo avrei continuato. Ho scaricato anche gli altri due, The New Challengers mi piace ma molto, molto meno del Turbo Revival per Advance - che però è ingiocabile a causa dei controlli - mentre il Turbo è una mod della peggior specie, i personaggi sembrano alieni per la velocità, e nonostante non sia un pro mi azzardo a dire che le velocità più alte siano una forzatura - quella di The New Challengers mi pare ottimale -), portare questo quarto capitolo su Wii mi pare tutto fuorchè una follia.
Innanzitutto, perchè a cercare un valido sistema di controllo basato sul Wiimote si possono formulare svariate soluzioni e ipotesi, mentre una smentita non potrà appoggiarsi su qualcosa di più consistente di un'opinione personale (irrilevante) o una constatazione di tipo tecnico (le limitazioni sono tutto fuorchè compromettenti).
Secondo, perchè commercialmente parlando ogni digressione di cui sopra che superi la manciata di righe è totalmente inutile. C'è bisogno di un sistema di controllo a base di Wiimote allo scopo di poter appioppare il titolo anche all'utentino che non si spinge oltre il contenuto della scatola del Wii? Ok, detto fatto. Il gioco va di merda, ma è Street Fighter IV, ed è "figo", nella stessa identica misura del suo appeal sulle altre console, visto che il tamarro di turno non andrà certo a farsi seghe mentali sul fatto che su XBox360 avrebbe conseguito risultati migliori. Al massimo potrà compiacersi delle moine a base di motion sensing.
Ah, come dite, gli hardcore gamer (quattro sfigati in croce, ovvero il nulla socio-commerciale, e probabilmente neanche il target cui si rivolgerà questo quarto capitolo tutto storpio) non sono contenti? Beh, ma che dite, se sono così hardcore come dite, avranno idea di cosa sia il Classic Controller, no? E sapranno pure che ha una delle migliori croci direzionali mai viste, giusto?
E che la Hori ha prodotto un Arcade Stick da masturbazione dello stick stesso, qualcuno dovrà pur saperlo.....
Forse il problema è che c'è gente che deve sfogare la propria frustrazione, delusa dal Wiimote, ed ha la bella idea di rompere le palle ai presenti sfuggendo alla definizione di flamer con qualche pseudo-argomentazione (costruita per assurdo, negando ogni altra possibilità per chissà quali arbitrari princìpi) e la costante ripetizione di punti di vista talmente noti e scontati che sono degni avversari di perle del flood quali "primo", "e al polipo?".
"Mal comune mezzo gaudio": uno si sente inculato poichè incapace di apprezzare qualcosa per cui s'è alleggerito il portafogli, e deve per forza rendere gli altri partecipi del proprio disagio.
Un po' la situazione di Lex, insomma.![]()
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Denny89_Mysteri ![]()
#111
30-05-08 17:53
danythehouse #112
30-05-08 18:22
Secondo me non gira, poi felice di essere smentito.![]()
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Matsu ![]()
#113
30-05-08 18:31
Non confondere la gradevolezza estetica con la pura tecnica. Ce le fai girare tu gli effetti sulle textures con le TEV? In più, nonostante siano modellati con l'ano, i pg sono piuttosto ricchi di poligoni.
Intendiamoci, con un beeeel lavoro di conversione si riesce a ricreare una versione piuttosto simile a quelle HD senza perdere un granchè (come dicevo a night ieri forse l'SD non fa che bene in questo caso). Ma che ci giri ad occhi chiusi non è assolutamente vero.
Dove? Nel mondo degli orsetti gommosi? Converti l'arcade per x360? Ci lavori un mesetto e la versione pc è pronta senza alcuna differenza sostanziale dalle controparti console.Teoricamente dovrebbero fare più lavoro per adattarlo al PC e trovare la configurazione ottimale, il che rende l'annuncio Capcom una vera e propria barzelletta
Fra l'altro perchè portare SFIV su pc è una "barzelletta"?
Perchè vende poco? I picchia non hanno MAI venduto molto negli ultimi dieci anni su nessuna piattaforma.
Per la mancanza di un pad? I picchia non si giocano con il pad e alcuni arcade stick usb danno la merda alle attuali proposte per console current gen.
Per l'utenza media? Mah, considerato il successo del Mame ed il fatto che il target di SFIV sia proprio il giocatore nostalgico che non tocca un picchia da SFII...
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Sentient// ![]()
#114
30-05-08 18:42
Ci gira, ci gira. D'altronde non deve muovere nemmeno chissà quanta roba nonostante i poligoni dei personaggi (alla fine è uno scenario con due personaggi e qualche animazione degli elementi sullo sfondo). Su Wii ci gira roba ben più articolata e complessa. Basta alibi inutili che già le softco se le inventano di tutti i colori per non faticare quel tantinello in più che gli consentirebbe di fare il salto di qualità... se poi si mettono pure gli utenti a parare il culo, stiamo rovinatiNon confondere la gradevolezza estetica con la pura tecnica. Ce le fai girare tu gli effetti sulle textures con le TEV? In più, nonostante siano modellati con l'ano, i pg sono piuttosto ricchi di poligoni.
Intendiamoci, con un beeeel lavoro di conversione si riesce a ricreare una versione piuttosto simile a quelle HD senza perdere un granchè (come dicevo a night ieri forse l'SD non fa che bene in questo caso). Ma che ci giri ad occhi chiusi non è assolutamente vero.
Ti sfugge il 'piccolo' particolare che su PC non esiste una configurazione di riferimento come lo è per le console. Solitamente lo sviluppo su PC avviene su più binari e alla fine si sceglie il migliore, ma non è lo stesso 'facile' lavoro che c'è dietro allo sviluppo su console. Praticamente uno scazzo perchè poi alla fine il prodotto finito non sarà mai stabile al 100% esistendo miliardi di configurazioni diverse. La versione PC è una barzelletta per il discorso di prima, per l'utenza (io ho qualche dubbio che l'utente MAME vada in negozio a comprare il gioco originale) e di conseguenza le vendite (ormai gli effetti negativi della pirateria si stanno facendo sentire ed ecco perchè tante case che prima sviluppavano su PC hanno deciso di dedicarsi anche o solo alle console, dove il fenomeno esiste ma in portata minore). In breve: uno sforzo inutile che non riceverà la minima considerazione per il lavoro svolto. Se poi vogliamo credere alle favole e al mondo PC tutto rose e fiori, pensatelo pure ma non ditelo in giro, perchè la realtà è un tantinello diversaFra l'altro perchè portare SFIV su pc è una "barzelletta"?
Perchè vende poco? I picchia non hanno MAI venduto molto negli ultimi dieci anni su nessuna piattaforma.
Per la mancanza di un pad? I picchia non si giocano con il pad e alcuni arcade stick usb danno la merda alle attuali proposte per console current gen.
Per l'utenza media? Mah, considerato il successo del Mame ed il fatto che il target di SFIV sia proprio il giocatore nostalgico che non tocca un picchia da SFII...
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Matsu ![]()
#115
30-05-08 19:08
Mah, non credo proprio si possa riproporre identicamente. Del resto gli shaders sul wii non ci girano, non mi sembra sia un mistero. E sarebbe un po' naif sperare che lo riprogettassero da zero.Ci gira, ci gira. D'altronde non deve muovere nemmeno chissà quanta roba nonostante i poligoni dei personaggi (alla fine è uno scenario con due personaggi e qualche animazione degli elementi sullo sfondo). Su Wii ci gira roba ben più articolata e complessa. Basta alibi inutili che già le softco se le inventano di tutti i colori per non faticare quel tantinello in più che gli consentirebbe di fare il salto di qualità... se poi si mettono pure gli utenti a parare il culo, stiamo rovinati
Guarda, per mostrarti che sono in buona fede, posso anche scommetterci sopra. All'uscita della versione Wii (perchè uscirà), se mostrerà lo stesso comparto cosmetico delle altre versioni solo in SD ti pago la tua copia.
Non scherzo, segnatelo. Male che ti vada quando uscirà ti ricorderò di darmi ragione umilmente.
Ma hai mai visto una conversione x360-PC? Sono identiche e girano senza particolari differenze di stabilità. Alcuni addirittura ne guadagnano (GOW anyone?). E NON SI FA PARTICOLARE SFORZO nella conversione. Non so come convincerti, qui scommesse non ne posso fareTi sfugge il 'piccolo' particolare che su PC non esiste una configurazione di riferimento come lo è per le console. Solitamente lo sviluppo su PC avviene su più binari e alla fine si sceglie il migliore, ma non è lo stesso 'facile' lavoro che c'è dietro allo sviluppo su console. Praticamente uno scazzo perchè poi alla fine il prodotto finito non sarà mai stabile al 100% esistendo miliardi di configurazioni diverse. La versione PC è una barzelletta per il discorso di prima, per l'utenza (io ho qualche dubbio che l'utente MAME vada in negozio a comprare il gioco originale) e di conseguenza le vendite (ormai gli effetti negativi della pirateria si stanno facendo sentire ed ecco perchè tante case che prima sviluppavano su PC hanno deciso di dedicarsi anche o solo alle console, dove il fenomeno esiste ma in portata minore). In breve: uno sforzo inutile che non riceverà la minima considerazione per il lavoro svolto. Se poi vogliamo credere alle favole e al mondo PC tutto rose e fiori, pensatelo pure ma non ditelo in giro, perchè la realtà è un tantinello diversa.
Per l'utenza e le vendite ti ho già risposto. Se venderà, venderà su ogni piattaforma. Altrimenti farà la fine di SFIII.
*Nota: sul pc la crisi non si è sviluppata certo per la pirateria, ma per motivi endogeni come la distribuzione ed il cambio dell'utenza media che gioca su pc. Poi se si va a considerare anche il mercato non retail e quello casual i numeri sono a tutt'altro che sconfortanti. Prova a vedere quante copie ha venduto Bejeweled, per esempio. Ma siamo OT quindi l'abbozzo qua*
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Sentient// ![]()
#116
30-05-08 19:21
Mi hai frainteso perchè io non sto affatto dicendo che facendo copia-incolla il risultato è lo stesso. Io dico che, lavorandoci un po' (nemmeno tanto), alla fine il risultato si avvicinerebbe mostruosamente a quello delle altre versioni, tutto qui, senza scommesseMah, non credo proprio si possa riproporre identicamente. Del resto gli shaders sul wii non ci girano, non mi sembra sia un mistero. E sarebbe un po' naif sperare che lo riprogettassero da zero.
Guarda, per mostrarti che sono in buona fede, posso anche scommetterci sopra. All'uscita della versione Wii (perchè uscirà, se mostrerà lo stesso comparto cosmetico delle altre versioni solo in SD ti pago la tua copia.
Non scherzo, segnatelo. Male che ti vada quando uscirà ti ricorderò di darmi ragione umilmente.
Perchè 'ad occhio' non è nulla che non possa girare su Wii
In alcuni casi vengono utilizzati tool in comune, negli esempi che hai fatto quelli di Microsoft, ma alla fine è una media spaventosamente sfavorevole. Parliamo di un gioco convertito bene su almeno un centinaioMa hai mai visto una conversione x360-PC? Sono identiche e girano senza particolari differenze di stabilità. Alcuni addirittura ne guadagnano (GOW anyone?). E NON SI FA PARTICOLARE SFORZO nella conversione. Non so come convincerti, qui scommesse non ne posso fare.
Per l'utenza e le vendite ti ho già risposto. Se venderà, venderà su ogni piattaforma. Altrimenti farà la fine di SFIII.
*Nota: sul pc la crisi non si è sviluppata certo per la pirateria, ma per motivi endogeni come la distribuzione ed il cambio dell'utenza media che gioca su pc. Poi se si va a considerare anche il mercato non retail e quello casual i numeri sono a tutt'altro che sconfortanti. Prova a vedere quante copie ha venduto Bejeweled, per esempio. Ma siamo OT quindi l'abbozzo qua*
Il mercato casual e/o non retail sta avendo più successo semplicemente perchè il prodotto finale costa decisamente meno di un qualunque gioco tradizionale. Eppure su PC, anche nel caso di prodotti multipiattaforma, i giochi arrivano a costare 10/20€ in meno. Le denunce delle case ormai si sprecano (esempi sparsi: QUI QUI QUI QUI) e quindi preferiscono sviluppare anche o solo su console per avere un sostanzioso rientro economico. Non a caso, proprio per risolvere i problemi di compatibilità e quelli della pirateria, all'ultima GDC è nato un consorzio, promosso da Microsoft, Activision e qualcun altro, per dare una sterzata decisa a questo trend catastrofico e ridare un po' di fiducia al mercato PC