#151
24-06-08 15:23
paulo sei una zecca
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Sono solo teppisti che creano disordini |
78 | 43,82% |
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Si battono per cause nobili ma in modo sbagliato |
31 | 17,42% |
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In alcune cose sono d'accordo con loro |
40 | 22,47% |
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Sono un simpatizzante del movimento |
17 | 9,55% |
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Sono un No-Global |
12 | 6,74% |
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exchpoptrue ![]()
#154
24-06-08 15:34
Cokeras_a_paiolos #155
24-06-08 16:13
Farti star zitto è proprio l'ultimo dei miei pensieri, tu hai detto una cosa, prova a farla e poi mi dici.
La gente che non arriva a fine mese non muore di fame, per due casi di persone che mangiano riso sembra che ci sia una crisi alimentare.Forse tu non devi preoccuparti di avere la pappa pronta, ma ti assicuro che la gente [ in italia, mica nel terzo mondo ] che non arriva alla fine del mese, che mangia un piatto di riso al giorno c'è ed è in aumento. Tutto merito dei fantastici mutui a tasso variabile, della crisi economica mondiale.
Beh certo, magari se la grande distribuzione non ci avesse imposto il pollo al cloro dell'amico bush, le cose sarebbero andate in modo diverso. Ma d'altra parte il progresso, la globalizzazione, dovranno pur avere qualche lato negativo![]()
Tutte le cose hanno un lato negativo.
In altri paesi non sarebbe successo quindi la colpa non è del libero mercato.Certo che è colpa del sistema. Ogni cosa che accade all'interno di un sistema, accade secondo le sue regole. Berlusconi ha saputo sfruttare bene i consumatori, appoggiandosi all'incapacità della rai di rinnovarsi.
Non è impegnato per il cibo, sai, ci son le rate della casa, della lavatrice, della tv al plasma, del pc, del frigorifero, delle belle macchinette fotografiche, di questo e di quello.Eh? Proprio l'altro ieri è uscito un articolo che diceva "l'85% dello stipendio degli italiani è già impegnato prima che venga ricevuto"
Probabilmente queste persone spendono l'85% del proprio stipendio in macchinette fotografiche![]()
Da quanti giorni non mangi? ... oh proprio ora ho visto una persona sottocasa. Era pallido e si reggeva a stento in piedi, eh si ormai non si riesce più a mangiare.no ma che poi, dove vivi? scusa ma li hai visti i prezzi degli alimentari?
Almeno il capitalismo ha prodotto benessere per quella parte di persone, i sistemi economici alternativi, fino ad ora, oltre a non aver fatto un cazzo per quei 5/6, hanno fatto "morire" anche i cittadini dello stato in cui vigeva quel sistema. Comunque nessuno è condannato alla miseria, basti pensare alla Cina, al Giappone e a tanti altri paesi.il capitalismo ha prodotto ricchezza solo per 1/6 della popolazione mondiale, lasciando morire il resto. Non diciamo baggianate
---->NoS<---- ![]()
#156
24-06-08 16:25
Lo scambio non mi sembra così equo. ^^Perchè io ho bisogno di quelle cose, è uno scambio, io porto strutture e soldi e tu mi fai utilizzare le tue risorse. Credi che se la Cina utilizzasse in esclusiva le proprie risorse senza le idee e le strutture portate dagli stranieri starebbe meglio o che potrebbe arrivare a standard di vita occidentali? Tu staresti meglio o peggio?
Se si portasse l'istruzione, lentamente potrebbero iniziare a sfruttarle le proprie risorse da soli, come giusto che sia. Mandare specialisti retribuiti in parte con gli aiuti umanitari sarebbe un bel passo avanti. Senza contare la cancellazione del debito. Però, come giustamente dici tu, se loro starebbero meglio, noi staremmo peggio. Purtroppo non possiamo permetterci di vivere una vita meno accentrata sul lusso. Con tutto che non si hanno i soldi eh.
Cokeras_a_paiolos #157
24-06-08 16:38
Lo scambio non ti sembra equo perchè i bisogni di un cinese sono diversi dai tuoi.Lo scambio non mi sembra così equo. ^^
Se si portasse l'istruzione, lentamente potrebbero iniziare a sfruttarle le proprie risorse da soli, come giusto che sia. Mandare specialisti retribuiti in parte con gli aiuti umanitari sarebbe un bel passo avanti. Senza contare la cancellazione del debito. Però, come giustamente dici tu, se loro starebbero meglio, noi staremmo peggio. Purtroppo non possiamo permetterci di vivere una vita meno accentrata sul lusso. Con tutto che non si hanno i soldi eh.
Non ho detto che che stanno meglio loro stiamo peggio noi, la domanda che ho fatto era per farti capire che in Cina non riuscirebbero a sfruttare le proprie risorse senza le idee portate da fuori e in quel caso starebbe peggio sia il cinese che tu stesso. Il cinese che ora lavora in fabbrica in questo momento raccoglierebbe riso mentre tu pagheresti pc, scarpe, vestiti e molto altro ad un prezzo maggiore e probabilmente non potresti permetterti tutta questa roba.
---->NoS<---- ![]()
#158
24-06-08 16:47
Lo scambio non ti sembra equo perchè i bisogni di un cinese sono diversi dai tuoi.
Non ho detto che che stanno meglio loro stiamo peggio noi, la domanda che ho fatto era per farti capire che in Cina non riuscirebbero a sfruttare le proprie risorse senza le idee portate da fuori e in quel caso starebbe peggio sia il cinese che tu stesso. Il cinese che ora lavora in fabbrica in questo momento raccoglierebbe riso mentre tu pagheresti pc, scarpe, vestiti e molto altro ad un prezzo maggiore e probabilmente non potresti permetterti tutta questa roba.
I bisogni miei però interferiscono anche i bisogni loro.
Quali sarebbero le idee portate in Cina?
Come dici tu, loro combattono per la fame, noi per il lusso.
CodeRed #159
24-06-08 16:55
exch sei di un qualunquismo disarmante
Non c'è bisogno di farla, il mondo è andato avanti per millenni senza telefoni palmari da 350 funzioni
sì ma non c'è bisogno che la gente arrivi a morire di fame prima di accorgersi che qualcosa va maleLa gente che non arriva a fine mese non muore di fame, per due casi di persone che mangiano riso sembra che ci sia una crisi alimentare.
Tutte le cose hanno un lato negativo.
In altri paesi non sarebbe successo quindi la colpa non è del libero mercato.
Non è impegnato per il cibo, sai, ci son le rate della casa, della lavatrice, della tv al plasma, del pc, del frigorifero, delle belle macchinette fotografiche, di questo e di quello.
Da quanti giorni non mangi? ... oh proprio ora ho visto una persona sottocasa. Era pallido e si reggeva a stento in piedi, eh si ormai non si riesce più a mangiare.
Almeno il capitalismo ha prodotto benessere per quella parte di persone, i sistemi economici alternativi, fino ad ora, oltre a non aver fatto un cazzo per quei 5/6, hanno fatto "morire" anche i cittadini dello stato in cui vigeva quel sistema. Comunque nessuno è condannato alla miseria, basti pensare alla Cina, al Giappone e a tanti altri paesi.
già il fatto che portogallo e grecia siano le uniche 2 nazioni europee con un pil più basso di quello italiano è allucinante [ cioè la POLONIA batte l'italia, non so se ve ne rendiate conto ]. Persino la spagna, "appena" uscita da una dittatura che ha ridotto il paese alla fame, sta conoscendo un boom economico spaventoso
e non perchè lì i gay possono sposarsi, nè per il libero mercato. Perchè lì lo stato ti aiuta ed è presente, non come qui che la pressione fiscale sta al 50% ma in cambio non arriva nulla, se non una misera e umiliante carta prepagata per comprarsi da mangiare.
Cokeras_a_paiolos #160
24-06-08 16:56
Idee: credi che in Cina sarebbero riusciti a costruire un computer senza gli studi e le ricerche portate dai paesi occidentali? Così per tutto il resto.
Combattiamo tutti (o quasi) per stare meglio, lusso non credo che vada bene, prendi la famiglia media: ha quello che tu chiami lusso ma riusciresti seriamente a dire che vive nel lusso?
Cokeras_a_paiolos #161
24-06-08 17:25
Si è vissuto per millenni senza i trapianti, gli ambulatori medici, gli antibiotici, i computer, la televisione, il frigorifero, i trattori e tutto il resto. Vorresti tornare nelle caverne?
Forse non hai ancora capito che tu (non l'uomo di neandertal) non puoi fare a meno di queste cose.
La colpa non è del libero mercato ma dell'Italia stessa. La Spagna è riuscita a cambiare, l'Italia no e i risultati si vedono. O mi vorresti dire che in Spagna c'è qualche sistema economico alternativo che li ha aiutati a crescere?sì ma non c'è bisogno che la gente arrivi a morire di fame prima di accorgersi che qualcosa va male
già il fatto che portogallo e grecia siano le uniche 2 nazioni europee con un pil più basso di quello italiano è allucinante [ cioè la POLONIA batte l'italia, non so se ve ne rendiate conto Guarda che non stiamo giocando una partita a calcio]. Persino la spagna, "appena" uscita da una dittatura che ha ridotto il paese alla fame, sta conoscendo un boom economico spaventoso
e non perchè lì i gay possono sposarsi, nè per il libero mercato. Perchè lì lo stato ti aiuta ed è presente, non come qui che la pressione fiscale sta al 50% ma in cambio non arriva nulla, se non una misera e umiliante carta prepagata per comprarsi da mangiare.
CodeRed #162
24-06-08 17:47
Io non ho mai parlato di trattori o frigoriferi. E' inutile che ampli la discussione in modo così esagerato, decontestualizzando il mio commento. Tu hai detto che a te la globalizzazione va bene perchè puoi comprarti la playstation [ fattici un bell'esame di coscienza ], io ti ho risposto che si può tranquillamente fare a meno di queste cose. Non mi sembra di aver detto che sono contro la tecnologia o il trapianto di organi, quello è un pensiero che si può attribuire più facilmente a certi religiosi...Si è vissuto per millenni senza i trapianti, gli ambulatori medici, gli antibiotici, i computer, la televisione, il frigorifero, i trattori e tutto il resto. Vorresti tornare nelle caverne?
Forse non hai ancora capito che tu (non l'uomo di neandertal) non puoi fare a meno di queste cose.
In spagna sanno far funzionare lo stato di welfare, che non è il libero mercatoLa colpa non è del libero mercato ma dell'Italia stessa. La Spagna è riuscita a cambiare, l'Italia no e i risultati si vedono. O mi vorresti dire che in Spagna c'è qualche sistema economico alternativo che li ha aiutati a crescere?
Cokeras_a_paiolos #163
24-06-08 18:09
Prima di tutto quello che decontestualizza sei tu. Ti riporto il mio messaggio:Io non ho mai parlato di trattori o frigoriferi. E' inutile che ampli la discussione in modo così esagerato, decontestualizzando il mio commento. Tu hai detto che a te la globalizzazione va bene perchè puoi comprarti la playstation [ fattici un bell'esame di coscienza ], io ti ho risposto che si può tranquillamente fare a meno di queste cose. Non mi sembra di aver detto che sono contro la tecnologia o il trapianto di organi, quello è un pensiero che si può attribuire più facilmente a certi religiosi...
Al posto di quelle cose (non mi pare che ci sia solo la playstation) ne avrei potuto scrivere altre mille ma il discorso sarebbe comunque lo stesso. i bisogni cambiano e cose che prima erano superflue oggi sono diventate necessarie. Praticamente ho detto che la globalizzazione mi fa comodo perchè mi permette di poter usufruire di una più ampia gamma di beni e servizi. Se avessi speso di più per i vestiti (e tutto il resto) avrei speso di meno per libri, medicinali e non mi sarei potuto permettere molte cose che oggi invece possiedo. Invece così la mia famiglia può utilizzare parte dei propri soldi per cose che rendono la vita migliore compreso lo svago.
Poi se vuoi continua a fare il moralizzatore e l'anti-nonsocosaeperchè ma non capisco su cosa mi dovrei fare un bell'esamino di coscienza. Generalmente le persone non possono più fare a meno di cellulari e televisione così come non possono più fare a meno degli antibiotici, non c'è il bisogno di tirare in ballo sette e religioni.
In Spagna infatti ci sono i piani quinquennali, che sbadato. Guarda che libero mercato non è il contrario di welfare, sono complementari.In spagna sanno far funzionare lo stato di welfare, che non è il libero mercato
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Darth_Alexisky ![]()
#165
24-06-08 18:21
penso che se i no-global quando vogliono fare una manifestazione devono distruggere mezza città darei ai poliziotti il permesso di usare le armi
se però un no global si siede a tavolino e si discute in modo civile non crea nessun problema e si può parlare tranquillamente e può esporre le sue idee![]()