#46
23-06-08 16:20
si ma il punto è che chiellini nella partita decisiva c'era e in difesa non abbiamo sofferto eccessivamente....non è che se uno sbaglia la formazione alla prima partita deve essere criticato per sempre*Matty*
#46
23-06-08 16:20
si ma il punto è che chiellini nella partita decisiva c'era e in difesa non abbiamo sofferto eccessivamente....non è che se uno sbaglia la formazione alla prima partita deve essere criticato per sempre
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#47
23-06-08 16:22
Io personalmente credo di si, non gli stessi 11 chiaramente, perchè se si vuole cambiare modulo bisogna cambiare anche gli interpreti, io avrei fatto così, premesso come siamo tutti allenatori in Italia, do il mio modestissimo parere:
4-2-3-1 con Buffon chiaramente in porta, la linea difensiva invariata, nella mediana De Rossi a rompere il gioco avversario e Aquilani a creare, Di Natale largo a sinistra e Camoranesi a destra, Perrotta dall'inizio dietro a Toni (come nella Roma fa con Totti) e nel corso del match da sostituire con la fantasia e la genialità di Cassano. Per me era molto importante avere degli esterni, perchè il loro terzini non sono un granché, Sergio Ramos è bravo ma inesperto mentre Marchena si poteva superare. I nostri terzini chiaramente non potevano salire dovendo contenere Silva e Iniesta.
In questo modo avremo spinto lateralmente, messo cross decenti per Toni e permesso gli inserimenti dei mediani, inoltre Perrotta visto che corre moltissimo sarebbe tornato a infastidire il loro centrocampo durante il possesso spagnolo e si sarebbe reso utile con i suoi inserimenti tra la linee, invece messo a fare il trequartista ha fatto schifo. Toni avrebbe ricevuto la spinta da tutta la squadra e non si sarebbe trovato isolato la davanti. Poi come ho detto è il mio tipico parere da bar, niente di più, ma io penso che in questo modo avremo giocato meglio o per lo meno creato di più, chiaramente avremmo potuto perdere ugualmente sia chiaro, però IMHO avremmo visto un gioco migliore
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#48
23-06-08 16:25
E' spaventoso vedere che non abbiamo gente che crei superiorità numerica, fortuna che ci sono Giovinco e Beppe Rossi alle porte, ma io ieri avrei pregato per un Rosina.
Comunque gestione sopra la sufficienza per Donadoni.
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#49
23-06-08 16:29
Al mondiale la squadra ha giocato molto meglio quindi la colpa è di Donadoni che non ha mai saputo dare un gioco alla squadra. A meno che il suo gioco non era lanciare palla lunga per Toni sperando che la prendesse di testa.
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#50
23-06-08 16:30
ma la vogliamo smettere di giudicare una partita dicendo "se mi devo ricordare un miracolo del portiere etc...etc..." ma basta, abbiamo espresso un gioco vergognoso,vergognoso, a livelli della Grecia, ma proprio brutto e se permetti se imposti la partita in questo modo, almeno la punta deve funzionare ed essere in grado di fare qualcosa, non puoi insistere così, dai cazzo dopo un po' lo togli, metti chi cazzo vuoi, ma almento tenti di poter far qualcosa in attacco.
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#51
23-06-08 16:59
L'ho già detto altrove, se Donadoni iniziasse a puntare su sti cazzo di giovani potrebbe fare bene.
Se deve continuare a insistere su i sopravvissuti del 2006...
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#52
23-06-08 17:35
Una volta tanto ti quoto tantissimo!!!Io francamente non ce la faccio più di sentire gente che parla a sproposito solo per dire "Donadoni a casa!Vogliamo Lippi!Con lui sì che giocavamo bene"
oppure "Donadoni è un coglione,come si fa a far giocare Toni!"che tra l'altro sono gli stessi che dopo ogni partita fanno i messia del calcio con i loro "Io l'avevo detto che bisognava mettere del piero...."
poi gioca del piero,fa schifo"Eh ma è cassano quello che ci vuole"
gioca anche cassano"si ma di natale dov'è finito?"
oppure "Si ma toni cosa ci fa in campo...dentro Borriello"
Ora sicuramente non si potrà dire che Donadoni sia questo stratega del calcio,ma non mi pare neanche questo minorato mentale per cui tutti vogliono farlo passare.L'Italia ieri non avrà espresso un gran gioco,ma se devo ricordarmi un miracolo fatto da uno dei due portieri ieri subito mi viene in mente quello di Casillas....Ai rigori stavolta abbiam perso,ci ha detto male,accettiamo la sconfitta e basta senza fare ogni volta questi piagnistei da tragedia greca.
Purtroppo è vero che in Italia manca completamente la cultura sportiva.Ci rendiamo conto che l'UNICO risultato possibile per Donadoni per non avere rotture di coglioni da stampa e tifosi era la VITTORIA dell'europeo?E anche quelli che fanno tanto i difensori di Lippi sono sicuro che se il rigore di trezeguet fosse finito dentro e quello di grosso fuori avrebbero detto "ma che cazzo!Via lippi!Ci vuole un allenatore serio"
E' proprio vero che l'italia è un paese di 56 milioni di commissari tecnici
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#53
23-06-08 17:57
Inizialmente ha sbagliato tutto, dai ragazzi, è vero che quando i risultati nn arrivano è sempre l'allenatore ad essere criticato, ma stavolta ci sono delle ottime ragioni...nella partita con l'Olanda ha sbagliato tutto, la difesa (centrali Barzagli-Materazzi con in panchina i giocatori più in forma, Chiellini e Grosso), il centrocampo (fuori De Rossi, basterebbe solo questo per ritirargli il patentino), l'attacco (con Di Natale titolare, con Cassano sicuramente più in forma)...e a momenti andiamo fuori subito...
la difesa poi è stata sistemata bene, ma il gioco d'attacco è sempre mancato, in 4 partite abbiamo segnato solamente 3 gol e nessuno su azione...è vero che Toni nn era in forma, ma era anche mal servito, poco accompagnato dai centrocampisti, basta vedere ieri sera...lanci lunghi verso di lui e nessuno dei nostri vicino...
insomma, in generale è ovvio che nn sono tutte sue le colpe, ma anche lui ci ha messo del suo...anche il centrocampo di ieri con 4 centrali in pratica, con Aquilani costretto a giocare in un ruolo mai provato...Cassano invece di essere libero di svariare, fisso a sinistra...terzini bloccati, Zambrotta sarà salito 1 volta in 120 minuti...io personalmente nn lo riconfermerei, sinceramente manco l'avrei mai messo alla guida della nazionale...
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#54
23-06-08 18:11
Donadoni è un coglione...
Lo si sapeva già dalle convocazioni...
Di Merdale, Uovodiquaglia e Sborriello?
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#55
23-06-08 20:50
in primis partiamo col fatto che visto che hai fatto un'analisi da commissario tecnico poi mi spieghi cosa c'entra marchena quando si parla di terzini spagnoli...Io personalmente credo di si, non gli stessi 11 chiaramente, perchè se si vuole cambiare modulo bisogna cambiare anche gli interpreti, io avrei fatto così, premesso come siamo tutti allenatori in Italia, do il mio modestissimo parere:
4-2-3-1 con Buffon chiaramente in porta, la linea difensiva invariata, nella mediana De Rossi a rompere il gioco avversario e Aquilani a creare, Di Natale largo a sinistra e Camoranesi a destra, Perrotta dall'inizio dietro a Toni (come nella Roma fa con Totti) e nel corso del match da sostituire con la fantasia e la genialità di Cassano. Per me era molto importante avere degli esterni, perchè il loro terzini non sono un granché, Sergio Ramos è bravo ma inesperto mentre Marchena si poteva superare. I nostri terzini chiaramente non potevano salire dovendo contenere Silva e Iniesta.
In questo modo avremo spinto lateralmente, messo cross decenti per Toni e permesso gli inserimenti dei mediani, inoltre Perrotta visto che corre moltissimo sarebbe tornato a infastidire il loro centrocampo durante il possesso spagnolo e si sarebbe reso utile con i suoi inserimenti tra la linee, invece messo a fare il trequartista ha fatto schifo. Toni avrebbe ricevuto la spinta da tutta la squadra e non si sarebbe trovato isolato la davanti. Poi come ho detto è il mio tipico parere da bar, niente di più, ma io penso che in questo modo avremo giocato meglio o per lo meno creato di più, chiaramente avremmo potuto perdere ugualmente sia chiaro, però IMHO avremmo visto un gioco migliore
secondo:tu parli di uno schema diverso ma con gli stessi giocatori praticamente...credi davvero che con un camoranesi in più la partita sarebbe cambiata?
aquilani ieri si è cagato in mano,modulo o non modulo,perrotta ha confermato una volta di più perchè i romanisti lo chiamano pippotta,di natale al posto di cassano poteva starci anche se il fatto che di natale di fatto non abbia mai giocato partite importanti in carriera si è visto eccome(soprattutto al rigore dove gli si leggeva il terrore in faccia)
ora,alla luce di ciò,sei davvero convinto che una formazione come quella che descrivi avrebbe prodotto un gioco migliore?Io assolutamente no....perchè come ho già detto in qualche altro post,in campo non ci va l'allenatore,se aquilani e perrotta decidono di fare passaggi di un metro tutta la partita per non sbagliare non è colpa di donadoni...non penso che donadoni dica ai giocatori" mi raccomando stasera giocate di merda!"
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#56
23-06-08 21:50
Questo è un fatto assodato da quando esiste la nazionale italiana di calcio, non è una novità recente..
Il discorso è questo (nel mio caso): ho sempre criticato Donadoni fin dalla sua nomina (e qua bisogna ringraziare Albertini ed Abete, o meglio ebete)
per la sua evidentissima mancanza di esperienza, che per un allenatore è tutto.
In secondo luogo ho criticato la sua mancanza di personalità. Donadoni non è un leader e si è visto anche durante le partite, visto che praticamente quelli che sbraitavano e davano ordini ai giocatori erano Cannavaro e Gattuso.. Se l'avessero fatto con Lippi sarebbero stati linciati sul posto
La sua mancanza di autorità e l'incapacità di dare il giusto incitamento e la giusta carica ai giocatori si è fatta sentire nei momenti chiave, quelli in cui una squadra campione del mondo fa la differenza.
Magari in futuro Donadoni (se allenerà altre squadre) potrà diventare un grandissimo ct, ma fino a quel momento la sua nomina e la sua ricandidatura per i prossimi mondiali è un errore madornale.
Quelli che criticano Lippi cianciando di fortune varie forse è meglio che si riguardino le partite dei mondiali: 2 gol subiti nei 90 minuti regolamentari di cui uno autogol, tutti gli attaccanti a segno, a segno centrocampisti (Pirlo) e difensori (Materazzi con 2 reti, Zambrotta e Grosso), mai una volta che l'Italia è stata presa d'assedio per 120 minuti, partite in gran parte dominate.
Però nonostante tutto secondo me è meglio che non torni non tanto perchè potrebbe infangare la sua leggenda, ma in quanto è necessario un brusco cambiamento di rotta e l'apertura di un nuovo ciclo con l'inserimento di giocatori nuovi, cosa che Lippi di sicuro non farà (basti pensare che ai mondiali del 2006 avrebbe convocato Vieri se non si fosse infortunato) riconvocando in blocco i campioni del mondo.
Per il resto le convocazioni tutto sommato erano anche giuste: ha puntato sull'esperienza dei campioni del mondo ed ha cercato di inserire qualche nome nuovo (cosa che avrebbe fatto anche Lippi) ma purtroppo le condizioni dei giocatori erano pessime e lo si sapeva benissimo. Quando si era nel vivo del campionato tutti se ne strasbattevano della nazionale e degli europei, l'importante era che i giocatori dessero l'anima nelle partite.
Infatti si è visto poi in che condizioni sono arrivati a Baden.. Però criticare è decisamente più facile che ragionare.
Tutto sommato alla fine io non do la colpa ne all'allenatore, che ha fatto quello che ha potuto con i suoi limitatissimi mezzi personali, ne ai giocatori, che sono arrivati in condizioni non proprio ideali.
Per me gente che critica Toni e DiNatale dandogli delle pippe che non meritavano la convocazione, quando è proprio grazie ai loro gol se l'Italia ha vinto il girone di qualificazione ed è arrivata agli europei da favorita, o è prevenuta o semplicemente non capisce nulla di calcio.. Nemmeno come si scrive o si pronuncia suddetta parola.
Ora serve un deciso cambio di rotta per iniziare un nuovo ciclo. L'era di DelPiero, Totti, Nesta, Cannavaro, Perrotta, Camoranesi, Materazzi, Panucci, Zambrotta, Grosso, Gattuso, Ambrosini, Inzaghi, Toni, etc, etc è finita.
Bisogna tenere quelli che effettivamente possono ancora contribuire in maniera determinante anche in futuro indipendentemente dall'età (Pirlo e Buffon) e gettare le basi per la nuova Italia che verrà. Chiellini, Cassano, Aquilani e DeRossi al momento su tutti, riferendomi alla nazionale odierna.
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#57
23-06-08 22:01
Io francamente non ce la faccio più di sentire gente che parla a sproposito solo per dire "Donadoni a casa!Vogliamo Lippi!Con lui sì che giocavamo bene"
oppure "Donadoni è un coglione,come si fa a far giocare Toni!"che tra l'altro sono gli stessi che dopo ogni partita fanno i messia del calcio con i loro "Io l'avevo detto che bisognava mettere del piero...."
poi gioca del piero,fa schifo"Eh ma è cassano quello che ci vuole"
gioca anche cassano"si ma di natale dov'è finito?"
oppure "Si ma toni cosa ci fa in campo...dentro Borriello"
Ora sicuramente non si potrà dire che Donadoni sia questo stratega del calcio,ma non mi pare neanche questo minorato mentale per cui tutti vogliono farlo passare.L'Italia ieri non avrà espresso un gran gioco,ma se devo ricordarmi un miracolo fatto da uno dei due portieri ieri subito mi viene in mente quello di Casillas....Ai rigori stavolta abbiam perso,ci ha detto male,accettiamo la sconfitta e basta senza fare ogni volta questi piagnistei da tragedia greca.
Purtroppo è vero che in Italia manca completamente la cultura sportiva.Ci rendiamo conto che l'UNICO risultato possibile per Donadoni per non avere rotture di coglioni da stampa e tifosi era la VITTORIA dell'europeo?E anche quelli che fanno tanto i difensori di Lippi sono sicuro che se il rigore di trezeguet fosse finito dentro e quello di grosso fuori avrebbero detto "ma che cazzo!Via lippi!Ci vuole un allenatore serio"
E' proprio vero che l'italia è un paese di 56 milioni di commissari tecnici
Ma io in realta' non vorrei manco lippi.
vorrei un tecnico che desse un gioco alla squadra e che non mi faccia vergognare con catenacci stile nereo rocco sperando nella palla lunga x toni o in una invenzione di cassano.
Abbiamo fatto 3 goal di cui nessuno su azione.
Una punizione( deviata)
Un rigore.
Un goal su corner.
Anche la nazionale di Lippi non mi piaceva, e infatti anche li' esprimevamo come miglior reparto la difesa ( vedi cannavaro, buffon )
Non mi frega nulla del risultato.
Non sono uno di quelli che "dai forza italia , l'importante e' vincere" ... vorrei semplicemente vedere giocare un bel calcio, con giocatori di grande crescita in prospettiva.
allenatore? Qualcuno che metta il suo sedere in gioco per un progetto che abbia come finale non la vittoria del mondiale, (uno vince...e non esistono metodi certi per vincere) ma la creazione di una squadra che dia dignita' a chi la tifa, offrendo un bel gioco.
Poi chi vuole solo i risultati pure facendo i catenacciari, allora guardatevi solo i risultati sul televideo a fine partita, io amo il calcio.
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#58
24-06-08 00:49
Quoto in pieno.
Avrei preferito 1000 volte uscire da quest'europeo giocando la partita a viso aperto.
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#59
24-06-08 00:54
e ricordiamo che l'italia di lippi ha giocato bene solo 1 partita veramente importanteIo francamente non ce la faccio più di sentire gente che parla a sproposito solo per dire "Donadoni a casa!Vogliamo Lippi!Con lui sì che giocavamo bene"
oppure "Donadoni è un coglione,come si fa a far giocare Toni!"che tra l'altro sono gli stessi che dopo ogni partita fanno i messia del calcio con i loro "Io l'avevo detto che bisognava mettere del piero...."
poi gioca del piero,fa schifo"Eh ma è cassano quello che ci vuole"
gioca anche cassano"si ma di natale dov'è finito?"
oppure "Si ma toni cosa ci fa in campo...dentro Borriello"
Ora sicuramente non si potrà dire che Donadoni sia questo stratega del calcio,ma non mi pare neanche questo minorato mentale per cui tutti vogliono farlo passare.L'Italia ieri non avrà espresso un gran gioco,ma se devo ricordarmi un miracolo fatto da uno dei due portieri ieri subito mi viene in mente quello di Casillas....Ai rigori stavolta abbiam perso,ci ha detto male,accettiamo la sconfitta e basta senza fare ogni volta questi piagnistei da tragedia greca.
Purtroppo è vero che in Italia manca completamente la cultura sportiva.Ci rendiamo conto che l'UNICO risultato possibile per Donadoni per non avere rotture di coglioni da stampa e tifosi era la VITTORIA dell'europeo?E anche quelli che fanno tanto i difensori di Lippi sono sicuro che se il rigore di trezeguet fosse finito dentro e quello di grosso fuori avrebbero detto "ma che cazzo!Via lippi!Ci vuole un allenatore serio"
E' proprio vero che l'italia è un paese di 56 milioni di commissari tecnici
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#60
24-06-08 01:21
hai eprfettamente ragione, per me con lippi il gioco non era tanto piu spumeggiante e il mondiale vinto è stata una grossa fortuna( sempre con alcuni meriti ovviamente). se si deve cambiare ct allora punterei su uno nuovo non una minestra riscaldata(lippi)
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