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  1. L'avatar di mat83 mat83mat83 è offline #46
    25-06-08 17:02

    Citazione Judo Visualizza Messaggio
    Ed è appunto questo che non capisco.

    Avere versione occidentale e poi versione jap a scopo di completamento,e quindi collezionistico o anche solo estetico è qualcosa che faccio pure io.

    Comprare solo versioni jap di jrpg,quindi ingiocabili a meno di conoscere il giapponese,
    è un boh,totalmente alienante per quanto mi riguarda.
    Anvedi come rosica il Judaccio
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  2. L'avatar di ticciforever ticciforeverticciforever è offline #47
    25-06-08 17:05

    Citazione mat83 Visualizza Messaggio
    Anvedi come rosica il Judaccio
    Adesso ti dirà qualche cattiveria
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  3. L'avatar di Magnvs MagnvsMagnvs è offline #48
    25-06-08 17:28

    Citazione panzone Visualizza Messaggio
    Vabbe, ma tu sai il giapponese! Solo una curiosità E' difficile come lingua,tipo l' italiano ?
    La pronuncia per noi italiani è splendidamente immediata (prova ad accostare l'arabo, ad esempio, e vedrai che dolori ), la grammatica è più difficile di quella inglese ma per certi versi meno di quella tedesca ed infinitamente meno di quella delle lingue semitiche, ed il fatto che il giapponese sia una lingua agglutinante imho facilita le cose, ma questo è soggettivo.

    Alcune cose sembrano bizzarre di primo acchito, come la mancanza dei plurali nei sostantivi o delle coniugazioni verbali per persone, mentre altre suonano aliene, come l'indicazione del tempo negli aggettivi (abunai è "pericoloso", abunakatta "era pericoloso"), o la conta degli oggetti non secondo un criterio comune, ma in base ad una complessa serie di suffissi detti classificatori (persone, oggetti sottili, oggetti cilindrici, automobili, piani degli edifici, libri, animali piccoli ed animali grandi, etc), ma si tratta di farci l'abitudine.

    Il vero scoglio comunque resta la lettura: i due sillabari kana li puoi metabolizzare in poche settimane, mentre per i kanji è richiesto un lavoro di anni ed anni, né sarebbe pensabile arrivare ad un livello decente in poco tempo quando gli stessi giapponesi nel percorso di studi normale si limitano ai "soli" 1900 e passa jouyou kanji, un obiettivo che ben pochi studenti amatoriali di jap occidentali riescono di fatto a raggiungere. Personalmente l'ideogramma mi affascina profondamente sia come concetto sia come pratica, ma è indubbio che le due categorie di lettura on e kun e le svariate letture contestuali dei singoli kanji nell'ambito dei termini siano LO scoglio, ben più di qualsiasi altro elemento.

    Citazione Squall the beast Visualizza Messaggio
    Ma Magnvs che tu sappia alcuni jrpg per SNes JAP si riescono a giocare con varie faq?
    Sì, tantissimi ^^ Anche togliendo quelli tradotti amatorialmente (che sono un numero enorme), per gli altri conoscere il katakana ed una serie di kanji ricorrenti nei menu delle stats e delle azioni porta già a poter giocare senza problemi. I tantissimi jrpg che mutuano il bs da DQ, ad esempio, si giocano più o meno tutti nello stesso modo, e risultano enormemente user-friendly una volta imparate le quattro cose dette sopra. Il guaio è comprendere il plot, per quello si deve conoscere il giapponese a fondo, non ci sono alternative, ed ovviamente la cosa può esser dannosissima nel momento in cui non comprendi il da farsi per mandare avanti la trama, ma lì intervengono le faqs

    Citazione Judo Visualizza Messaggio
    Ed è appunto questo che non capisco.

    Avere versione occidentale e poi versione jap a scopo di completamento,e quindi collezionistico o anche solo estetico è qualcosa che faccio pure io.

    Comprare solo versioni jap di jrpg,quindi ingiocabili a meno di conoscere il giapponese,
    è un boh,totalmente alienante per quanto mi riguarda.
    Imho può servire anche come sprone per iniziare a studiare il jap, almeno a livello elementare: non credo che nemmeno Fox potrà resistere a lungo senza provare quei titoli, e nel caso dovesse interessarsi a quelli ingiocabili in inglese l'unica sarà fare come abbiamo fatto in tanti già ai tempi dello Snes, cioé iniziare a studiarsi i kana e lambiccarsi sui kanji di stats e menu, arrivando poi a progredire lentamente, gioco dopo gioco.
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  4. L'avatar di Judo JudoJudo è offline #49
    25-06-08 17:34

    Citazione mat83 Visualizza Messaggio
    Anvedi come rosica il Judaccio
    Rosico si perchè non ho a disposizione un budget del genere

    Ma se ce l'avessi non lo spenderei così.
    E' come,paradosso, spendere una follia per comprare l'Epopea di Gilgamesh scritta in caratteri cuneiformi,senza però avere la versione tradotta fruibile.
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  5. L'avatar di mat83 mat83mat83 è offline #50
    25-06-08 17:45

    Citazione Judo Visualizza Messaggio
    Rosico si perchè non ho a disposizione un budget del genere

    Ma se ce l'avessi non lo spenderei così.
    E' come,paradosso, spendere una follia per comprare l'Epopea di Gilgamesh scritta in caratteri cuneiformi,senza però avere la versione tradotta fruibile.
    Boh, io non trovo così assurdo il fatto di comprarsi un Super Famicom da abbinare al genere di giochi che ha fatto grande quella console.

    Poi bisogna considerare che non tutti i jrpg sono disponibili in lingua "comprensibile".

    Per avere una collezione completa, è giusto acquistare i jrpg nel paese in cui hanno avuto origine..
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  6. L'avatar di Squall the beast Squall the beastSquall the beast è offline #51
    25-06-08 17:45

    Citazione Judo Visualizza Messaggio
    Per poi non giocarlo nemmeno,come tutti gli altri.

    Non vi capisco,collezionisiti

    Pure io sto comprando ora della roba jap,per gba,ma è tutta roba giocabile pure in giapponese e che voglio giocare,oltre che tenere in collezione.
    Se non si capisce è difficile anche commentare sull'operato di un collezionista...
    E' una questione un po complicata xD

    Citazione Judo Visualizza Messaggio
    Ma non comprerei mai uno sfacelo di jrpg solo in giapponese che so già da ora che non potrei mai usufruirne.
    Avessi già la versione occidentale potrei invece considerarlo un completamento.
    In realtà tramite faq possono anche essere giocati....

    Citazione Magnvs Visualizza Messaggio
    Sì, tantissimi ^^ Anche togliendo quelli tradotti amatorialmente (che sono un numero enorme), per gli altri conoscere il katakana ed una serie di kanji ricorrenti nei menu delle stats e delle azioni porta già a poter giocare senza problemi. I tantissimi jrpg che mutuano il bs da DQ, ad esempio, si giocano più o meno tutti nello stesso modo, e risultano enormemente user-friendly una volta imparate le quattro cose dette sopra. Il guaio è comprendere il plot, per quello si deve conoscere il giapponese a fondo, non ci sono alternative, ed ovviamente la cosa può esser dannosissima nel momento in cui non comprendi il da farsi per mandare avanti la trama, ma lì intervengono le faqs
    Benissimo. Perchè avevo in emnte di prendermi uno snes JAP con un po di titolini tipo Chrono Trigger e FF VI....
    Rispondi con Citazione 

  7. L'avatar di Magnvs MagnvsMagnvs è offline #52
    25-06-08 17:49

    Citazione Squall the beast Visualizza Messaggio
    Benissimo. Perchè avevo in emnte di prendermi uno snes JAP con un po di titolini tipo Chrono Trigger e FF VI....
    Se punti a titoli tradotti in inglese ti consiglio uno Snes usa e le versioni localizzate (in entrambi i casi costose, qualora tu punti ad averle complete e mint), quei due titoli non puoi gustarteli appieno se non hai una buona dimestichezza col jap, specie CT che sul plot punta così tanto
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  8. L'avatar di Squall the beast Squall the beastSquall the beast è offline #53
    25-06-08 17:52

    Citazione Magnvs Visualizza Messaggio
    Se punti a titoli tradotti in inglese ti consiglio uno Snes usa e le versioni localizzate (in entrambi i casi costose, qualora tu punti ad averle complete e mint), quei due titoli non puoi gustarteli appieno se non hai una buona dimestichezza col jap, specie CT che sul plot punta così tanto
    va be al massimo prendo un convertitore NTSC USA (se esiste).... esiste?
    Lo snes usa è orribile non lo comprerei mai xD
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  9. L'avatar di Judo JudoJudo è offline #54
    25-06-08 17:53

    Citazione mat83 Visualizza Messaggio
    Boh, io non trovo così assurdo il fatto di comprarsi un Super Famicom da abbinare al genere di giochi che ha fatto grande quella console.

    Poi bisogna considerare che non tutti i jrpg sono disponibili in lingua "comprensibile".

    Per avere una collezione completa, è giusto acquistare i jrpg nel paese in cui hanno avuto origine..
    Non si tratta di completamento,tutto il mio punto sta qui.
    Rispondi con Citazione 

  10. L'avatar di mat83 mat83mat83 è offline #55
    25-06-08 17:56

    Citazione Judo Visualizza Messaggio
    Non si tratta di completamento,tutto il mio punto sta qui.
    Se hai un Super Famicom, sì !

    Poi mettere nella bacheca solo la console ed i giochi tutti rigorosamente solo in versione JAP
    Rispondi con Citazione 

  11. L'avatar di Judo JudoJudo è offline #56
    25-06-08 18:00

    Citazione mat83 Visualizza Messaggio
    Se hai un Super Famicom, sì !

    Poi mettere nella bacheca solo la console ed i giochi tutti rigorosamente solo in versione JAP
    Ma solo io trovo assurdo avere Final Fantasy 6 jap e non averlo in lingua comprensibile?
    Rispondi con Citazione 

  12. L'avatar di Balmung88 Balmung88Balmung88 è offline #57
    25-06-08 18:06

    Citazione Judo Visualizza Messaggio
    Ma solo io trovo assurdo avere Final Fantasy 6 jap e non averlo in lingua comprensibile?
    No, tanto è lammerda [cit.]
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  13. L'avatar di Super Nik Super NikSuper Nik è offline #58
    25-06-08 18:13

    Citazione Judo Visualizza Messaggio
    Ed è appunto questo che non capisco.

    Avere versione occidentale e poi versione jap a scopo di completamento,e quindi collezionistico o anche solo estetico è qualcosa che faccio pure io.

    Comprare solo versioni jap di jrpg,quindi ingiocabili a meno di conoscere il giapponese,
    è un boh,totalmente alienante per quanto mi riguarda.
    ti quotissimo!
    sono entrato nel topic per curiosità, ma sono rimasto così
    cioè, non oso immaginare quanti soldi spendete voi se anche per un solo titolo spendete 139€, per poi nemmeno giocarci! mah... senza voler offendere nessuno, a me sembrate matti, o per meglio dire siete maniaci compulsivi
    per me una roba del genere è del tutto fuori dal mondo... e comunque anche per riuscire a giocare ad una mole così immensa di giochi, senza contare quelli che continuano ad uscire per le console odierne, bisogna avere una mole di tempo libero incredibile... ma come fate?
    cioè beati voi che potete, ma io penso che non farei così nemmeno se potessi, per quanto ami i vg...
    Citazione Judo Visualizza Messaggio
    Ma solo io trovo assurdo avere Final Fantasy 6 jap e non averlo in lingua comprensibile?
    no pure io!
    Rispondi con Citazione 

  14. L'avatar di Magnvs MagnvsMagnvs è offline #59
    25-06-08 18:23

    Citazione Super Nik Visualizza Messaggio
    ti quotissimo!
    sono entrato nel topic per curiosità, ma sono rimasto così
    cioè, non oso immaginare quanti soldi spendete voi se anche per un solo titolo spendete 139€, per poi nemmeno giocarci! mah... senza voler offendere nessuno, a me sembrate matti, o per meglio dire siete maniaci compulsivi
    per me una roba del genere è del tutto fuori dal mondo... e comunque anche per riuscire a giocare ad una mole così immensa di giochi, senza contare quelli che continuano ad uscire per le console odierne, bisogna avere una mole di tempo libero incredibile... ma come fate?
    cioè beati voi che potete, ma io penso che non farei così nemmeno se potessi, per quanto ami i vg...
    Credo che sia importante, per potersi dire civili, rispettare le altrui scelte e non ingerirsi nel come gli altri spendano il loro denaro, evitando demonizzazioni di vario genere

    Detto questo, il non giocare ai titoli acquistati non è affatto una prerogativa del collezionista: che sia impossibile giocarli tutti è un fatto, che in un mondo ideale con tempo infinito lo si farebbe più che volentieri è un altro Inoltre, come detto poc'anzi, l'acquisto dei titoli jap può servire come sprone per lo studio del giapponese, in tanti abbiamo iniziato da ragazzini a lambiccarci su kana e kanji per poter fruire dei titoli importati, arrivando poi a studiarlo in modo sistematico.
    L'immagine del collezionista videoludico come milionario (ma quando? XD) pronto ad ammassare titoli in lingue che non comprende, per giunta senza nemmeno provare a giocarli, è quindi falsa o almeno molto parziale, visto che i casi che conosco dimostrano come la curiosità prevalga sempre sul puro ammassar giochi.

    Anche se così non fosse, però, penso che il collezionismo materialistico sia pienamente rispettabile, visto che la maggior parte dei collezionismi non prevedono la fruizione dell'oggetto secondo i fini per cui era stato prodotto (pensa alla numismatica od alla filatelia, ad esempio,) ma al contrario la semplice conoscenza del suo ruolo e delle sue caratteristiche: un numismatico conoscerà perfettamente la riforma monetale di Diocleziano e la pondometria del solido aureo costantiniano, ed il jrpgista conoscerà i dati relativi alla pubblicazione ed al genere di un dato titolo, iscrivendolo in un preciso momento della storia del genere amato.

    La fruizione collezionistica, invece, avvicina il collezionismo videoludico alla bibliofilia, visto che in ambo i casi l'oggetto acquistato ha un contenuto che va colto non solo possedendo ed esponendo l'oggetto, ma anche leggendolo\giocandolo. Anche qui però chiunque conosca i bibliofili sa bene come l'aspetto collezionistico\materialistico spesso prevalga su quello contenutistico, lasciando invenduti trattati inediti da secoli e comprando ad alto prezzo i classici latini o greci che si potrebbero reperire a pochi EU in libreria, cosa che dimostra come gli schematismi non siano mai reali
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  15. L'avatar di Kraid KraidKraid è offline #60
    25-06-08 18:28

    Citazione Super Nik Visualizza Messaggio
    ti quotissimo!
    sono entrato nel topic per curiosità, ma sono rimasto così
    cioè, non oso immaginare quanti soldi spendete voi se anche per un solo titolo spendete 139€, per poi nemmeno giocarci! mah... senza voler offendere nessuno, a me sembrate matti, o per meglio dire siete maniaci compulsivi
    per me una roba del genere è del tutto fuori dal mondo... e comunque anche per riuscire a giocare ad una mole così immensa di giochi, senza contare quelli che continuano ad uscire per le console odierne, bisogna avere una mole di tempo libero incredibile... ma come fate?
    cioè beati voi che potete, ma io penso che non farei così nemmeno se potessi, per quanto ami i vg...

    no pure io!
    Saranno anche affari miei,di Fox,Magnvs e compagnia come spendiamo i nostri soldi, non credi?
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