Discussione: Lodo immunità, via libera del governo

Zeol

#46 28-06-08 10:24

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Claudiano

Penso che, come al solito, il motivo che spinge la maggior parte della gente a porsi contro questa legge sia il solito, ossia la presenza di Berlusconi. Non ci fosse lui sarebbe diverso. Non si fanno sempre paragoni con gli altri Paesi Europei? Bene, ci stiamo aprendo verso l'Europa.

Con la piccolissima differenza che negli altri paesi europei nessun partito candiderebbe una persona sotto processo. Piccolissima come differenza vero?

gardos

#47 28-06-08 11:07

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Ma poi anche le varie immunità in europa funzionano in modo pesantemente diverso,quella proposta dallo schifani-bis è una protezione quasi sovrannaturale.

Che poi,lo sappiamo benissimo che tale legge permetterà a ilvio l'immunità a vita visto che l'unica cosa che lo toglierà dalle cariche istituzionali(premierato prima,presidenza della repubblica poi)sarà la morte.

scrodged

#48 28-06-08 11:37

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Zeol

Con la piccolissima differenza che negli altri paesi europei nessun partito candiderebbe una persona sotto processo. Piccolissima come differenza vero?

Appunto, quindi se non ne hanno bisogno qual'è l'utilità?

Rika78

#49 28-06-08 11:50

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scrodged

Appunto, quindi se non ne hanno bisogno qual'è l'utilità?

Garantire la continuità di Governo ed evitare la brusca interruzione della vita politica del Paese.

A differenza di noi, gli altri Paesi non amano continue cadute dell'esecutivo.

Carrot

#50 28-06-08 12:02

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scrodged

Io però non ho capito a cosa serve, qui da noi Berlusconi la fa per lui, per non finire in prigione/non perdere tempo con i processi, ma negli altri paesi dove già c'è l'immunità? Ci sarà un motivo.

Ripeto: esclusa la Germania, negli altri Paesi funziona più o meno come da noi da sessant'anni a questa parte. La Francia sta addirittura riducendo le garanzie, invece di aumentarle.
Senza la delibera del Parlamento, non si può arrestare un membro del governo; già ora, senza bisogno del lodo Schifani, ribadisco. Assieme alla necessità di aspettare i tre gradi di giudizio per avere l'eventuale condanna definitiva, mi pare già più che sufficiente come immunità e come garanzia di stabilità di governo.

Se poi un certo tizio è invischiato nel letame fin sopra i capelli finti, non è un problema del sistema che non funziona.

gardos

#51 28-06-08 12:10

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Rika78

Garantire la continuità di Governo ed evitare la brusca interruzione della vita politica del Paese.

A differenza di noi, gli altri Paesi non amano continue cadute dell'esecutivo.

Ma è tanto lodevole garantire la continuità di un governo,nell'ipotesi,criminale?
Facendo la solita estremizzazione,non sarebbe bene che il governo cada se si scopre che il premier è un serial killer o sta progettando un colpo di stato o....

Zeol

#52 28-06-08 13:31

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scrodged

Appunto, quindi se non ne hanno bisogno qual'è l'utilità?

aspetta, inanzitutto bisogna fare una precisazione, nei pochissimi paesi dove c'è un simil-lodoschifani, c'è l'immunità dall'arresto, non dal processo. In america invece sono caduti i governi perchè il presidente venne messo sotto processo. E ripeto: negli altri paesi mai si sognerebbero di candidare una persona sotto processo, e sopratutto quando vengono accusati di qualcosa, si dimettono.

Dynamite

#53 28-06-08 13:49

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Claudiano

Se le cose stanno così, io non mi trovo affatto in disaccordo. Specie se tengo conto del fatto che veniamo da un governo fallito, ergo da un periodo di nulla e di blocco. Per ora, al fine di non rallentare i tempi e di non rischiare cambi di governo o nuove elezioni, ritengo questa mossa più che legittima. Qualora la situazione politica italiana si stabilizzasse, in futuro, si potrebbe ragionare sul fatto che tale decreto debba rimanere, essere modificato oppure cancellato.

Edit: ho evidenziato un paio di punti per evitare che si tralascino volutamente.
Edit2: vi prego di leggere prima di commentare.

La stabilità istituzionale non è un valore in sé.
Ti faran male le ginocchia (e altro) se continui così.

costanet

#54 28-06-08 20:40

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cerberus

Le beghe giudiziarie, le sentenze future e quelle oramai passate in giudicato, paiono non essere pregiudizievoli per il cavaliere, oramai giunto alla sua quinta ( ? ) candidatura ed al terzo successo elettorale. La discussione su un'eventuale immunità non può certo trascurare la risposta dell'elettorato; verrà alterata, ma non credo nella direzione che intendi tu.
D'altro canto se si prevede una tutela, si mette in preventivo che prima o poi ci sarà un tutelato.

Si ok pero' se mettiamo il presidente del consglio fosse ad es. Fini, sarebbe o no una discussione diversa nel merito e nel metodo?

Aeon	#55 28-06-08 20:45

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costanet

Si ok pero' se mettiamo il presidente del consglio fosse ad es. Fini, sarebbe o no una discussione diversa nel merito e nel metodo?

Certo che lo sarebbe.
Ma vorrei sapere quanti hanno il coraggio di affermare che Berlusconi non sta facendo questo per il proprio tornaconto.

Persino il buon Claudiano ha nominato unicamente "la continuità di governo" quando questa legge coinvolgerebbe la suddetta "continuità" solo in un caso su quattro.

Zeol

#56 28-06-08 20:58

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costanet

Si ok pero' se mettiamo il presidente del consglio fosse ad es. Fini, sarebbe o no una discussione diversa nel merito e nel metodo?

Sarebbe diversa di sicuro, perchè almeno non lo farebbe per il proprio tornaconto, ma sarei comunque contrario, perchè credo sia importante che i politici affrontino in maniera seria le accuse che gli vengono rivolte. Almeno come dovere verso i loro elettori. Ripeto: visto che a ilvio piace molto l'america, vada a vedere cosa succede li quando scoprono le gabole dei presidenti.

guru74

#57 28-06-08 22:57

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costanet

Si ok pero' se mettiamo il presidente del consglio fosse ad es. Fini, sarebbe o no una discussione diversa nel merito e nel metodo?

Per me no
Io leverei qualsiasi forma d'immunita'
Se il capo del governo risultasse un criminale(c'e' un posto dove pare sia cosi' ma non ricordo dove)il governo deve cadere

Big BaAG

#58 28-06-08 23:21

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guru74

Per me no
Io leverei qualsiasi forma d'immunita'
Se il capo del governo risultasse un criminale(c'e' un posto dove pare sia cosi' ma non ricordo dove)il governo deve cadere

OT\ Zimbawe? Ma quella è una vera e propria dittatura, per evitare che l'altro candidato si presentasse al 2o turno del ballottaggio ha fatto uccidere decine di suoi collaboratori\ Fine OT

Brunoboss

#59 28-06-08 23:52

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Chinaglia87

Per fortuna che c'è Silvio a difendere la democrazia.

sono veramente orgoglioso di lui!!