Discussione: Il TPM segnerà la fine della pirateria?

HellSoldier

#181 08-07-08 18:03

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devilheart

no. un modello economico dove chi produce fa quello che vuole è strasuperato. gli sviluppatori fanno parte del sistema tanto quando i consumatori e l'aumento della pirateria in qualsiasi tipo di intrattenimento è un chiaro segnale che i consumatori si sono rotti dei produttori che fanno quel cazzo che gli pare

oppure è un chiaro segnale che i consumatori fanno quello che cazzo gli pare

se non mi sta bene il prezzo che vedo non compro
se non mi sta bene il prezzo che vedo attendo che cali
se non mi sta bene il prezzo che vedo cerco altro che mi aggradi

i produttori hanno pieno diritto di mettere IL LORO prodotto in vendita al prezzo CHE LORO ritengono opportuno. Qui si critica il prezzo senza conoscere però affatto la situazione economica delle sh

è bello dire se lo vendi a 20 euro lo compro, però forse se lo vendono da subito a 20 euro non c'è guadagno o non abbastanza da ammortizzare futuri investimenti.

TheFury88

#182 08-07-08 18:25

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HellSoldier

oppure è un chiaro segnale che i consumatori fanno quello che cazzo gli pare

se non mi sta bene il prezzo che vedo non compro
se non mi sta bene il prezzo che vedo attendo che cali
se non mi sta bene il prezzo che vedo cerco altro che mi aggradi

i produttori hanno pieno diritto di mettere IL LORO prodotto in vendita al prezzo CHE LORO ritengono opportuno. Qui si critica il prezzo senza conoscere però affatto la situazione economica delle sh

è bello dire se lo vendi a 20 euro lo compro, però forse se lo vendono da subito a 20 euro non c'è guadagno o non abbastanza da ammortizzare futuri investimenti.

è ovvio che facciano quello che gli pare. Il deiscorso che fai tu sull'ammortizzare è giusto ma sono le cifre che non quadrano, perchè se fosse come dici tu non avrebbero auto costose e vestiti firmati, ma avrebbero auto nella norma e vestiti in saldo, quindi in sostanza non mi sembra sensato che chi fatica ad arrivare a fine mese paghi la villa al mare a chi a fine mese ha 3000€... Non giustifico la pirateria, in effetti siamo noi i veri pirla perchè tra lo stato che non fa niente e noi che spendiamo 65 euro per un gioco è ovvio che ne approfittino, ma in certi sensi aiuta a farli rigare dritto, vedi i giochi in uscita a 30euro.

HellSoldier

#183 08-07-08 18:34

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TheFury88

è ovvio che facciano quello che gli pare. Il deiscorso che fai tu sull'ammortizzare è giusto ma sono le cifre che non quadrano, perchè se fosse come dici tu non avrebbero auto costose e vestiti firmati, ma avrebbero auto nella norma e vestiti in saldo, quindi in sostanza non mi sembra sensato che chi fatica ad arrivare a fine mese paghi la villa al mare a chi a fine mese ha 3000€... Non giustifico la pirateria, in effetti siamo noi i veri pirla perchè tra lo stato che non fa niente e noi che spendiamo 65 euro per un gioco è ovvio che ne approfittino, ma in certi sensi aiuta a farli rigare dritto, vedi i giochi in uscita a 30euro.

boh guarda io non so quanto guadagnano e quanto perdono, ma non mi sembra che anche il normale impiegato vada in giro col ferrari.
é normale che "il capoccia" della società abbia i suoi bei vantaggi, ma questo succede anche quando una grande società è in difficoltà.....penso

Wawwowo

#184 08-07-08 19:02

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HellSoldier

i produttori hanno pieno diritto di mettere IL LORO prodotto in vendita al prezzo CHE LORO ritengono opportuno. Qui si critica il prezzo senza conoscere però affatto la situazione economica delle sh
.

Il problema, come ho detto in un altro topic appena aperto, è che perlomeno in Italia giochi che in America costano 30 dollari vengono venduti a 60 euro; e qui non si tratta del giusto prezzo dato a chi ha faticato nel produrre il gioco, bensi di tasse fuffa

Personalmente io ormai compro solo in digital download o da siti esteri, pago giochi originali nuovi 20-30 euro e bon.

devilheart

#185 08-07-08 19:12

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HellSoldier

oppure è un chiaro segnale che i consumatori fanno quello che cazzo gli pare

se non mi sta bene il prezzo che vedo non compro
se non mi sta bene il prezzo che vedo attendo che cali
se non mi sta bene il prezzo che vedo cerco altro che mi aggradi

i produttori hanno pieno diritto di mettere IL LORO prodotto in vendita al prezzo CHE LORO ritengono opportuno. Qui si critica il prezzo senza conoscere però affatto la situazione economica delle sh

è bello dire se lo vendi a 20 euro lo compro, però forse se lo vendono da subito a 20 euro non c'è guadagno o non abbastanza da ammortizzare futuri investimenti.

che ne abbiano il diritto è palese, che sia giusto è da vedere. qui si sta parlando di prodotti immateriali che a differenza di quelli fisici (per i quali ha senso il concetto di furto) hanno una licenza d'uso. tale licenza spesso mette il compratore (che poi è quello che ripaga gli sforzi e gli investimenti di tasca propria) in una posizione di netta inferiorità negandogli persino cose banali e scontate come il poter prestare o fare una copia di backup. siamo arrivati al punto di mettere in galera ragazzi perché hanno scaricato un paio di mp3 e tutto questo per proteggere un modo obsoleto di fare e intendere il diritto d'autore. in questa situazione è ovvio che gli utenti inizino a fare di testa loro. è giusto non comprare quello che non ci si può permettere ma non è giusto che il produttore fissi arbitrariamente i prezzi. domanda e offerta devono venirsi incontro, specie alla luce dell'attuale situazione economica. la gente, avendo meno potere d'acquisto, non può più permettersi di comprare originale e le vendite calano (altro che pirateria). dato che non avrebbe comunque comprato, pirata. quello che serve è una completa revisione del sistema del diritto d'autore (e anche dei brevetti)

Arte

#186 08-07-08 19:26

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666_Dark Chidori_666

ma tu vuoi farci vivere proprio come nell'età della pietra? senza sapere da dove veniamo, cosa siamo e così via...
non giustifica l'illegalità ma non giustifica neanche che vengano venduti a prezzi assurdi...e dimmi ora tra i due qual'è il giusto?

Guarda sinceramente mi sono stancato di discutere con te per i seguenti motivi...non porti avanti NESSUNA argomentazione, continui ad attaccarmi ed a mettermi in bocca parole che non ho detto, metti in gioco la cultura neanche sapendo di che cosa stai parlando.. CHi cazzo ha detto che dovremmo vivere nell'età della pietra, chi ha detto che scarpe e vestiti sono beni di lusso...semplicemente sono piu di 3 pagine che non sai cosa dire e ti arrampichi sugli specchi, stai cercando scuse per giustificare la pirateria in modo assurdo.
Il prezzo non lo decidi tu, sei libero di non pagarlo quindi che sia alto non lo rende ingiusto

@devilheart
la questione è che la gente pirata nonostante abbia i mezzi e la possibilità di comprare un bene, appunto perche si parla di beni Immateriali la copia di backup o il prestare sono delle scuse per diffondere illegalmente questi beni. Se io ti presto un bene materiale non lo posso usare, al contrario se ti presto un bene immateriale posso continuare ad usarlo....tutto questo ovviamente IMHO

devilheart

#187 08-07-08 19:46

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Arte

@devilheart
la questione è che la gente pirata nonostante abbia i mezzi e la possibilità di comprare un bene

la questione è che non si può dare per scontato che tutti i pirati hanno la disponibilità a comprare tutto originale, così come non si può dare per scontato che una copia piratata=una copia venduta in meno. per inciso, questo è quello che fanno quando pubblicano quelle pagliacciate che chiamano indagini sulla pirateria

Arte

#188 08-07-08 20:03

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devilheart

la questione è che non si può dare per scontato che tutti i pirati hanno la disponibilità a comprare tutto originale, così come non si può dare per scontato che una copia piratata=una copia venduta in meno. per inciso, questo è quello che fanno quando pubblicano quelle pagliacciate che chiamano indagini sulla pirateria

Ma perchè non avere la disponibilità economica li giustifica? Se la gente non comprasse e basta tutto sarebbe molto piu chiaro, invece si preferisce piratare sia se si ha la disponibilità economica sia che non la si ha. La pirateria IMHO è sbagliata di base ed il discorso "non me lo posso permettere quindi lo scarico" è ancora più sbagliato

HellSoldier

#189 08-07-08 20:18

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devilheart

che ne abbiano il diritto è palese, che sia giusto è da vedere.com'è prima non era irrilevante? qui si sta parlando di prodotti immateriali che a differenza di quelli fisici (per i quali ha senso il concetto di furto) hanno una licenza d'uso. tale licenza spesso mette il compratore (che poi è quello che ripaga gli sforzi e gli investimenti di tasca propria) in una posizione di netta inferiorità negandogli persino cose banali e scontate come il poter prestare o fare una copia di backup.si certo perchè adesso si scarica pirata per via della licenza siamo arrivati al punto di mettere in galera ragazzi perché hanno scaricato un paio di mp3 e tutto questo per proteggere un modo obsoleto di fare e intendere il diritto d'autore.e come dovrebbero proteggersi, a differenza del supporto fisico quello virtuale può essere copiato infinite volte, finire in mano a tantissime persone che per inciso non lo hanno acquistato. in questa situazione è ovvio che gli utenti inizino a fare di testa loro. è giusto non comprare quello che non ci si può permettere ma non è giusto che il produttore fissi arbitrariamente i prezzi.perchè arbitrariamente? esitono vg che costano 10 euro e quelli che costano 60, se facessero cartello tutti a 60 sarei in sintonia con te domanda e offerta devono venirsi incontro, specie alla luce dell'attuale situazione economica. la gente, avendo meno potere d'acquisto, non può più permettersi di comprare originale e le vendite calano (altro che pirateria). dato che non avrebbe comunque comprato, pirata.se davvero uno vuole una cosa con i sacrifici la ottiene, se non compro è perchè non sono interessato,ergo chi scarica pirata non ha alcuna intenzione di comprare nemmeno se costasse 2 euro quello che serve è una completa revisione del sistema del diritto d'autore (e anche dei brevetti)

non mi sento bene quindi posso aver travisato qualche frase

Wawwowo

#190 08-07-08 20:41

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Arte

la questione è che la gente pirata nonostante abbia i mezzi e la possibilità di comprare un bene,

Purtroppo è innegabile, conosco gente che aveva scaricato copie pirata di Sacred, uno ottimo gioco a un prezzo pienamente competitivo solo perchè "Eh ma cisti ci sonno i bag, e io mica ci dò i miei soldi a chi fà i giochini con i bag"

otreblA_SNAKE_[ITA]

#191 08-07-08 21:03

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ma lol

comunque si scrive bug non bag , sono "insetti" non "borse"

HellSoldier

1) se una persona non ha la disponibilità per comprarsi un gioco:
-fa i suoi bei sacrifici e mette piano piano da parte i soldi
E' pur vero che spesso sono i produttori di VG a non venirci incontro e a farci perdere la voglia di spendere 50€, ho comprato un paio d'anni fa Supreme Commander a 47,90€ (che spreco)...il mio pc non è abbastanza potente per farlo funzionare....anche a dettagli minimi...possibile che devo possedere per forza almeno un dual core con ram in dual channel per farlo partire? L'IA sarà eccellente e quello che ti pare ma io ci sono andato a spendere quasi 50€ sicuro di giocarmelo (stavo anche al mare quindi ero senza pc) un paio di settimane dopo ma niente....sono riuscito a superare (a stento visti gli enormi scatti) le prime due missioni...giunto alla terza, addirittura, crashava. Ecco i requisiti minimi:
Windows XP Service Pack2, Vista - Processore 1,8GHz - 512mb di RAM - 8GB spazio libero su disco rigido - Scheda Video con 128mb di RAM o superiore, con supporto DirectX9 vertex shader/pixel shader 2.0 - Scheda audio, casse o cuffie - Richiesta connessione a internet a 56,6 Kbps
47,90€ e ancora non riesco a giocarmelo anche perchè il mio computer non offre molte possibilità di upgrade: ho un
Athlon 64 3000+ skt 754
SV x1650pro 512mb
RAM 2gb DDR400
XP Home (prima avevo la pro) SP3 (prima la service pack era la 2)
Saltiamo gli altri componenti

Purtroppo

HellSoldier

#192 08-07-08 21:14

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Wawwowo

Purtroppo è innegabile, conosco gente che aveva scaricato copie pirata di Sacred, uno ottimo gioco a un prezzo pienamente competitivo solo perchè "Eh ma cisti ci sonno i bag, e io mica ci dò i miei soldi a chi fà i giochini con i bag"

guarda credo che bug o non bug lo avrebbe scaricato lo stesso.
ho amici, conoscenti e parenti () che scaricano perchè conviene e anzi che mi prendono anche per il culo.

devilheart

#193 08-07-08 21:15

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Arte

Ma perchè non avere la disponibilità economica li giustifica?

perché, a conti fatti, al produttore non cambia nulla

Se la gente non comprasse e basta tutto sarebbe molto piu chiaro, invece si preferisce piratare sia se si ha la disponibilità economica sia che non la si ha

infatti il primo caso è banalmente sbagliato, il secondo non riesco a percepirlo totalmente come tale

HellSoldier

si certo perchè adesso si scarica pirata per via della licenza

certo. tutte le restrizioni partono da li e il concetto stesso di pirateria prevede la violazione di una licenza

e come dovrebbero proteggersi, a differenza del supporto fisico quello virtuale può essere copiato infinite volte, finire in mano a tantissime persone che per inciso non lo hanno acquistato.

non di devono proteggere, non con mezzi tecnologici almeno. tutte le protezioni anticopia hanno fallito e l'unico risultato pratico è stato indispettire chi compra originale

perchè arbitrariamente? esitono vg che costano 10 euro e quelli che costano 60, se facessero cartello tutti a 60 sarei in sintonia con te

arbitrariamente nel senso che decidono da soli che prezzi praticare. 10€ è un prezzo molto più a portata di tutti rispetto a 60€. per questo è necessario trovare il prezzo che vada bene sia a chi vuole recuperare l'investimento, sia a chi deve pagarlo

se davvero uno vuole una cosa con i sacrifici la ottiene, se non compro è perchè non sono interessato

se non compri quello che ti interessa è perché non te lo puoi permettere

ergo chi scarica pirata non ha alcuna intenzione di comprare nemmeno se costasse 2 euro

questa è una generalizzazione che non ti puoi permettere di fare

e usa quel cazzo di multiquote

HellSoldier

#194 08-07-08 21:16

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otreblA_SNAKE_[ITA]

ma lol

comunque si scrive bug non bag , sono "insetti" non "borse"


Purtroppo

scusa è ma esistono le demo, nell'occasione sei stato poco furbo

Mega Man

#195 08-07-08 21:18

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otreblA_SNAKE_[ITA]

ma lol

comunque si scrive bug non bag , sono "insetti" non "borse"


Purtroppo

Scusa, parlando un attimo di Supreme Commander: un mio amico ci gioca a 20 fps a 1280x1024 a dettagli medio alti, con un P4 3 ghz, 2 gb ram DDR 400 mhz e Raddy X1600 pro.. Visto coi miei occhi dal vero

devilheart

e usa quel cazzo di multiquote

Devil ha usato uno smile, questo è il segno: è la fine, la fine!