#181
04-10-08 20:41
Anche io sono parecchio confuso... una cosa è certa... usato!Kratos90
ma tutti dicono una cosa diversache dobbiamo fare
#181
04-10-08 20:41
Anche io sono parecchio confuso... una cosa è certa... usato!ma tutti dicono una cosa diversa
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#182
04-10-08 20:54
Ovvio, io di nuovo non posso più permettermi niente.
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#183
04-10-08 23:22
Non ho molto tempo per scrivere, anzi è raro che scrivo nuovi post su ****** ma questa volta voglio fare un'eccezione dato che molti aspettavano Samba de amigo e la maggior parte di essi han annullato l'acquisto dopo aver letto molte recensioni negative sul sistema di controllo. Io oramai ero davvero troppo curioso di capire i limiti di questo sistema di controllo e mi son buttato all'acquisto, consapevole che potevo restare molto deluso. Ma non perdiamoci in chiacchiere...voglio concentrarmi sul sistema di controllo premettendo che molti di voi conoscano lo schema di funzionamento di questo titolo (cerchietti, pose, colpi doppi ecc ecc), utilizzando due wiimote.
Selezione cerchietti:
Alti: inclinare il wiimote verticalmente, con la punta rivolta verso l'alto (sia per la destra che la sinistra), alzare le mani verso l'alto non cambia il risultato ma è comunque naturale farlo.
Medio: inclinare orizzontalmente il wiimote, anche quì ripeto la posizione media non conta, conta l'inclinazione.
Basso: inclinare verticalmente il wiimote, con la punta rivolta verso il basso. Anche qui la posizione reale del wiimote non conta ma conta l'ilclinazione e comunque per rivolgere il wiimote verso il basso viene naturale abbassare le mani.
Da queste poche righe si evidenzia come questo sistema di controllo sia ben diverso da quello adottato dalle periferiche del dreamcast. In molti video si nota come tante persone che han provato la prima volta questa versione di samba de amigo davano poca importanza all'inclinazione e più alla posizione (alto/medio/basso), forse tentati a simulare il sistema di controllo adottato dal dreamcast che in questo caso non ha nulla a che vedere. Ma andiamo avanti perché fino ad ora non ho detto nulla di nuovo che molti di voi già avevano notato.
Prima di acquistare Samba, su youtube ho beccato questo video che vi consiglio di vedere:
Samba wii VS dreamcast
Dopo aver visto questo video delle pose, ero sicurissimo che non avrei mai comprato Samba...ma non potevo credere che il sistema di controllo fosse così pessimo allora da utente deluso, vado in neg e lo compro perché davvero non riuscivo a crederci. Un video di quel tipo dimostra la totale assenza di una fase di testig e di programmazione.
Dopo aver preso confidenza con il sistema di controllo (eseguendo il tutorial) ed aver superato la prima fase di testing, mi fiondo nel mini gioco delle pose. Al primo tentativo, noto che effettivamente c'è un problema perché come nel video (e vi consiglio di osservarlo bene), non riuscivo ad eseguire alcune pose, ed in modo particolare quella dove con entrambi i wiimote bisogna puntare un singolo angolo basso (fondamentale anche per le doppie se si vogliono fare punti alti). Riprovo ma non ho voglia di arrendermi ed invece di andare a casaccio cerco di capire perché e mi accorgo che quando puntavo un angolo basso, i cursori mi indicavano quello opposto O_O.
Perché? Semplice e quì i programmatori non hanno alcuna colpa: bisogna fare attenzione non solo all'inclinazione del wiimote ma in questi casi (importanti per le difficoltà hard e super hard) anche a dove è rivolta la pulsantiera del wiimote.
Mi spiego meglio, se voglio puntare entrambi i pad nell'angolo alto destro, io con naturalezza rivolgevo i wiimote nell'angolo alto destro e la pulsantiera era rivolta verso di me. Lo so che sembra strano come dettaglio ma invece è importante perché se per errore si rivolge la pulsantiera verso lo schermo (basta una coordinazione errata dei polsi), giustamente il wiimote pensa che stiamo puntanto al lato opposto!
Gira e rigira, nel caso degli angoli bassi da puntare con entrambi i wiimote, la pulsantiera va rivolta verso lo schermo e non verso di me (errore più frequente in quel video), altrimenti segna l'angolo opposto e la posa non risulta. Se invece si vuole puntare un punto medio a destra o a sinistra con entrambi i wiimote bisogna rivolgere la pulsantiera verso di se ed inclinarli.
Chi conosce bene il wiimote ed ha eseguito qualche "programmino" su pc o più semplicemente ha completato Wario Were, dovrebbe aver capito che questo non è un dettaglio da poco.
In conclusione, non voglio dilungarmi troppo ma con questi due esempi voglio far notare con quanta superficialità questo prodotto è stato valutato da molti redattori, che con poca professionalità han recensito "da casa" un titolo senza prima cercare di capire i limiti dei wiimote rispetto alle periferiche adottate dal dreamcast e quel video mi pare una bella dimostrazione.
Detto questo, è ovvio e palese aspettarsi che il vecchio sistema di controllo posizionale appositamente studiato nel caso del dreamcast non può essere superato ma gearbox ha fatto il suo dovere. Secondo me non si può criticare il lavoro di questi programmatori e non trovo soluzioni migliori a quelle da loro adottate.
Vorrei approfondire altri aspetti e brevemente dico che a volte le shekerate non vengono riconosciute ma in realtà bisogna solo far attenzione a beccare l'inizio e non iniziare a smanettare prima del segnale, in tal caso fermarsi e ricominciare ma se si becca il tempo giusto, parte tutto tranquillamente (anche se si parte in ritardo basta che non si anticipano i tempi). Per quanto riguarda invece i passaggi da alto a basso...il cursore è lento ma a super hard anche se il cursore resta indietro il movimento del wiimote lo riconosce ugualmente, forse questa è l'unica imprecisione ma basta non far tanto caso al cursore e vista la velocità super hard, non mi sembra così drammatica come situazione.
Ripeto, il sistema di controllo è diverso dall'originale...è ovvio che se non si spremono un pochettino a capire come funziona realmente (rivedete il video di quei sapientoni), la vedo dura giocare ad hard. Ma nemmeno con le posa.
Ovvio...la curva di apprendimento richiesta è più complessa rispetto ai controlli dreamcast ma...funziona e non vedo come potevano migliorarlo. Ovvio anche che con una curva di apprendimento dei controlli così rigida (e malamente descritta nei casi più complessi per gli hardcore) è difficile che durante le fiere si riuscisse ad avere una sensazione ottimale del sistema di controllo.
Per me, merita un buon 8.
Ah, con le pose riesco tranquillamente ad ottenere 20...in hard ci gioco, con qualche difficoltà in più ma le A ed un 96% non mancano. Ovvio, ora mi tocca spupazzare meglio il super hard ma...lì è dura anche con il sistema di controllo dreamcast.
Mi scuso per gli errori e per la poca chiarezza ma quando scrivo se non sfrutto questi pochi minuti in fretta e furia, rischio di non scrivere mai nulla.
GamerTag per X360: "Giovanni Luca".
codice wii Lucacat 5759-2400-7434-2276
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#184
04-10-08 23:40
Interessantissimo!
Io metterei questo post nel primo post!
Almeno chiarirà le idee a molte persone!
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#185
05-10-08 00:02
Ti ringrazio, ci tengo molto che si capiscano certi dettagli altrimenti veramente il gioco risulta impossibile e non è giusto. Ci tengo anche per la recensione di NRU. Si, il sistema di controllo tradizionale è molto più intuitivo ma...prendo un'altra mia risposta in un'altro forum:
Visto il mio riposo forzato, causa influenza, ho sbloccato la modalità super hard e completato un brano SH con B (94%).
Vedendo quel video e valutando come il comportamento di chi gioca cerca di imitare i controlli del dreamcast e non quelli del wii (ripeto, eseguono pose sbagliatissime perché io in un giorno solo ho superato le 17 pose), non posso fare altro che dispiacermi. Non è vero che i controlli sono così pessimi, semplicemente non sono istintivi come quelli classici e richiedono una curva di apprendimento più ripida e serve esercitazione in alcune pose o passaggi ma il tutto funziona. Se i controlli classici dreamcast erano perfetti al 98% ma molto intuitivi, quì siamo sul 95% di precisione ma con una maggiore curva di apprendimento da non sottovalutare. Se non si capisce bene come eseguire le varie angolature, la vedo dura.
In hard ho eseguito serie da 205 consecutive e molte A in soli 2 giorni. Ora sono stanchissimo ed ho eseguito un super hard con B e 94% di colpi, ovviamente sconsiglio il nuk ache perchè il filo si attorciglia facilmente in base ai movimenti da eseguire e vengono falsati i risultati, inoltre è scomodo e fastidioso ( ma questa cosa la do per scontata).
Comunque, complimenti a chi ha realizzato quel video convincendo i lettori a stare ben lontani da un titolo che in realtà funziona se prima si da una ripassatina alle istruzioni (modo di dire perché alcuni dettagli importanti come rivolgere il tastierino verso di se quando si punta in alto e poi verso lo schermo quando si punta in basso durante le doppie angolazioni non è minimamente citato ma è fondamentale per alcune pose).
Ci tengo a scrivere queste cose perché mi ricorda i vecchi tempi quando scrivevo rece su consolegeneration (alcune passate in altri siti della concorrenza), e mi vergogno di quanti errori ci sono in quelle righe ma davvero ho pochissimo tempo libero. Cercherò almeno di sottolineare le cose più importanti e se i mod permettono, apro un topic relativo solo ai controlli con quanto scritto sopra in apertura (oppure lo trascrivete all'inizio ma prima voglio evidenziare alcune cose).
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#186
05-10-08 00:06
Però questa difficoltà nei controlli mi secca un pò... se prendevo questo gioco era più che altro per fare qulache partitina con i miei amici (tutti casual... anzi nemmeno.. però della serie che wiisport rulez e zelda è brutto.) e quindi la vedo dura visto che sono abbastanza negati.
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#187
05-10-08 00:14
tranquillo, fino al livello normale quelle posizioni critiche non sono richieste quindi si gioca bene (un mio amico che non ha il wii è arrivato ad A in molti brani, basta fagli fare il tutorial base prima di iniziare. Quei dettagli sono importanti per i livelli avanzati, ecco perché in molte recensioni si criticano i livelli avanzati. Inoltre c'è una modalità disco ideale per i casualoni dove si smanetta a più non posso e non si sbaglia nemmeno a livelli avanzati.
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#188
05-10-08 00:17
Capito... comunque a prezzo pieno non penso propio di prenderlo.. aspetterò qualche offerta nel mercatino.
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#189
05-10-08 00:25
tempi duri per tutti, mi han chiesto 59 al game stop...una ladrata ma ero troppo curioso nel voler sviscerare i controlli e passare qualche ora con la mia lei a ritmo di samba
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#190
05-10-08 02:41
Sinceramente , da titoli di questo tipo, l'elemento fondamentale è l'immediatezza...Ho riscontrato come ha detto Lucacat più o meno gli stessi problemi (facevano provare il titolo al solito supermarket dove provai star wars), e solo il fatto che sia necessaria tutta questa "macchinosità" per eseguire determinati movimenti, fa purtroppo di Samba de Amigo per Wii un titolo riuscito a metà, dove l'immediatezza purtroppo non sussiste rispetto all'episodio originale!
Un vero peccato...Veramente un peccato T.T
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#191
05-10-08 10:01
E' immediato per i casual fino al livello normal con le mosse base. Per gli hardcore no, dal livello hard si necessita uno sforzo notevole fatto di esercitazione per comprendere pienamente il meccanismo. Compreso tutto il sistema, se l'originale era preciso al 98%, quì siamo al 95% ma comunque funziona. C'è poco da migliorare e tanto da capire, cosa ben diversa dal 6 dato da alcune riviste che incriminano la non giocabilità come in quel video. Ragazzi, ripeto come esempio che io sin dal primo giorno (dopo aver capito veramente i controlli), nelle pose ho ottenuto 17 e oltre, ed ad hard ottengo serie da 200 e passa.
Ricordo che un mix così ben studiato di canzoni e ottimamente ritmato è più unico che raro.
Mi dispiace tanto per l'alone eccessivo creatosi attorno questo gioco perché merita.
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#192
05-10-08 11:06
Guarda io il gioco come ti ho detto lo ho provato, e il fatto che dopo un po' si riesca a giocare, a mio avviso non toglie il fatto che come sistema di controllo sia un po' assurdo e macchinoso. E' innegabile che effettivamente ora il gioco sia diventato meno immediato e "giocabile" rispetto all'episodio precedente. E a mio avviso anche solo questo è un grosso difetto. Come gia detto, l'elemento fondamentale di un gioco musicale è innanzitutto l'immediatezza del sistema di controllo. Se questo non è immediato da utilizzare e necessita di movimenti innaturali o troppo complessi per giocarlo, per me questo è un difetto. Poi che tutto il resto del gioco sia confezionato ad opera d'arte non lo metto in dubbio...Sono rimasto stupito anche io per la quantità e qualità delle canzoni, per la grafica iper colorata e sufficientemente dettagliata, per le modalità di gioco, per l'online e per i contenuti scaricabili...Insomma il gioco è veramente completo, fatta eccezione per il sistema di controllo che purtroppo almeno secondo me non è buono a sufficienza(non sto mettendo in dubbio la precisione del sistem aid controllo, quanto l'immediatezza e facilità di utilizzo come gia dett, che per me non sono delle migliori). ^_^
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#193
06-10-08 13:46
ma quanto costa?
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#194
06-10-08 13:50
Ma allora mi sa che lo compro.
Vabbè, usato ovvio perchè costa troppo essendo per Wii, però me lo compro.
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#195
06-10-08 16:19
Cavoli, un gran commento devo dire.
Adesso ci capisco qualche cosa in più, grazie.
Ma Ulala è giocabile?
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