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  1. L'avatar di Odra OdraOdra è offline #46
    25-07-08 13:18

    Citazione sirkain Visualizza Messaggio
    quali premesse scusa? allora anche l'R26 doveva essere una cagata, se guardiamo la meganè liscia Oppure la Clio RS non può essere nulla di eccezionale, se guardiamo la clio liscia? allora come mai sono invece auto eccezionali? mi sa che non sono queste le premesse ch eintendi te, ma ben altre

    cioè alfa/fiat/italia = impossibile che esca qualcosa di buono. almeno siamo sinceri.
    A parte il fatto che nella gamma Renault Megane o Clio non c'è stata alcuna versione paragonabile all'Alfa da 150cv (che appartiene anche a un segmento diverso, vabb&#232. Inoltre Alfa è stata sempre intesa come piccola sportiva, rivale della Mini. E le Mini son dei bei giocattoli anche nelle versioni da poco più di 100cv.
    Sembra che l'ultima equazione sia valida per te, ma sotto il profilo: alfa/fiat/italia = impossibile che falliscano. almeno siamo sinceri.


    Vabè, evito di continuare visto che qui ci si basa su un paragone insensato.

  2. L'avatar di Yanagi tfoa Yanagi tfoaYanagi tfoa è offline #47
    25-07-08 13:48

    Citazione Odra Visualizza Messaggio
    A parte il fatto che nella gamma Renault Megane o Clio non c'è stata alcuna versione paragonabile all'Alfa da 150cv (che appartiene anche a un segmento diverso, vabbè). Inoltre Alfa è stata sempre intesa come piccola sportiva, rivale della Mini. E le Mini son dei bei giocattoli anche nelle versioni da poco più di 100cv.
    Sembra che l'ultima equazione sia valida per te, ma sotto il profilo: alfa/fiat/italia = impossibile che falliscano. almeno siamo sinceri.


    Vabè, evito di continuare visto che qui ci si basa su un paragone insensato.

    ma la smetti con sto fanboysimo verso le straniere?


    itali poerfetta,alfa non sbaglia mai,numero uno!!!1111!!!!!!

  3. L'avatar di Genna GennaGenna è offline #48
    25-07-08 14:50

    sembra diventata una curva nord questa discussione...alla fine bella o brutta sta megane...si sta dimostrando un'auto dalle grandissime potenzialità...e il tempone al nurb ne e' la prova concreta...ma non e' da ieri che va' forte questo giocattolo.....e ora come ora paragonare i telai,la sportività,gli assetti di renault e alfa...non ha un gran senso...la renault e' decisamente molto piu' spostata verso la competizione....alfa ha abbandonato questo lato...o cmq messo da parte...perche' non ci stanno soldi....come molte case oggi....

    86. BMW M6 Cabrio 8:16,52
    87. Honda NSX 3.2 8:16.15
    88. Porsche 996 Carrera 8:17
    89. Porsche 996 Carrera 8:17
    90. Aston Martin Vanquish 8:17
    91. Renault Megane R26.R 8:17 ´
    92. BMW Z8 8:18
    93. Chevrolet Corvette C5 8:18
    94. Maserati Coupe GranSpor 8:18
    95. Porsche 987 Boxster S 8:18.00
    96. Audi RS6 (C5) 8:20
    97. BMW M3 (E36) 8:20
    98. Chevrolet Camaro SS 8:20
    99. BMW M3 (E46) 8:22
    100. Mercedes C 55 AMG 8:22
    101. BMW Z3 M Coupe 8:22.0
    102. Nissan Skyline R32 GT-R 8:22.38

  4. L'avatar di Falcon82 Falcon82Falcon82 è offline #49
    25-07-08 15:35

    Citazione sirkain Visualizza Messaggio
    i freni non li fa la reanult ma li compra dalla brembo, e anche l'alfa può comprarli, anzi in passato li ha usati i bembro eh... per il telaio è quello della GPunto che è ottimo, come anche quello dell'R26 deriva da quello della Meganè. Quindi può fare le modifiche che vuole, rinforzarlo o che cavolo gli pare, negli asseti alfa si è sempre dimostrata al di sopra di molte concorrenti più blasonate, il differenziale meccanico c'è anche in Alfa, si chiama Q2 ed è eccezionale e non ha nulla da invidiare all'LSD di renault ecc ecc... dai facciamo meno i fanboy, tutte le tecnologie di cui parli sono cose che hanno tutte le case automobilistiche, alfa compresa, basta solo usarle.
    Se basta una R26 per farti eiaculare allora siamo messi maluccio eh... mi sa che non hai mai messo piede su un auto sportiva vera
    però la Fiat ha messo i Brembo sulla GPA, l'Alfa sulla Mi.To no. barbon style rulez.
    ed infatti, da prova di 4R:

    100 - 0
    Clio 35 metri
    GPA 36 metri
    MiTo 42 metri

    che li mettano almeno sulla GTA

    Citazione sirkain Visualizza Messaggio

    che diavolo c'entra la cilindrata falcon? da quando la cilindrata è un fattore fondamentale? che mi fai gli stessi discorsi di harald?
    Allora cazzo l'F40 è una cacchetta confronto a una Viper, ha 8000cc
    c'entra perché, a parer mio, a parità di soluzione (motore turbo, stessa potenza, stesso peso all'incirca, cilindrata quasi uguale) i 200 cc in più della francese ti garantiscono una miglior distribuzione della curva di coppia ai bassi regimi che può fare la differenza
    non tirare fuori altri confronti che non stanno in piedi.


    Citazione sirkain Visualizza Messaggio
    LSD si però del Q2 che mi dici? le sospensioni sono sempre stato il fiore all'occhiello dell'alfa, basta vedere cose hanno fatto con la 156, quindi anche qui non vedo nulla di irragiungibile.
    Con questo non voglio dire che sia superiore, però escluderlo a priori da ora, mi sembra di una faziosità assurda come cosa... cioè prima ancora che esca un auto, già viene data per sconfitta... e vabbè la condanna di essere auto italiane.
    avete il Q2? allora montatelo. Q2 e LSD sono sostanzialmente uguali...


    Citazione sirkain Visualizza Messaggio
    infatti... io ho detto che potrebbe avere i numeri per farcela, visto i presupposti, loro già la danno per sconfitta. Chi fa paragoni?
    le premesse indicano questo. una è una solida realtà, l'altra si è visto cosa ha fatto nella versione uscita che, per stessa ammissione di Alfa doveva essere "una GPA rivista e migliorata". si è visto

  5. sirkain #50
    25-07-08 19:40

    Citazione Genna Visualizza Messaggio
    sembra diventata una curva nord questa discussione...alla fine bella o brutta sta megane...si sta dimostrando un'auto dalle grandissime potenzialità...e il tempone al nurb ne e' la prova concreta...ma non e' da ieri che va' forte questo giocattolo.....e ora come ora paragonare i telai,la sportività,gli assetti di renault e alfa...non ha un gran senso...la renault e' decisamente molto piu' spostata verso la competizione....alfa ha abbandonato questo lato...o cmq messo da parte...perche' non ci stanno soldi....come molte case oggi....
    quello che dici è verissimo, però tu avevi detto che ranault ha tecnologie che alfa non ha, tipo i freni, sospensioni o differenziale, cosa falsissima

    Citazione Falcon82 Visualizza Messaggio
    però la Fiat ha messo i Brembo sulla GPA, l'Alfa sulla Mi.To no. barbon style rulez.
    ed infatti, da prova di 4R:

    100 - 0
    Clio 35 metri
    GPA 36 metri
    MiTo 42 metri

    che li mettano almeno sulla GTA
    di ma ti ripeto quello che già ti dissi, la GPA è una versione spinta della versione liscia, la MiTo è la versione liscia, sulla GTA si certo ci saranno i brembo.

    c'entra perché, a parer mio, a parità di soluzione (motore turbo, stessa potenza, stesso peso all'incirca, cilindrata quasi uguale) i 200 cc in più della francese ti garantiscono una miglior distribuzione della curva di coppia ai bassi regimi che può fare la differenza
    non tirare fuori altri confronti che non stanno in piedi.
    si ok, però perchè non si devono prendere altri esempi? ok quello dell'F40 è estremizzato, ma se vuoi prendiamo quello delle jappo con un 2.0 e oltre 250cv? dai su falcon, lo sai benissimo che la cilindrata non è un problema se l'auto è assettata come si deve, anzi è un pregio. Il trucco è tutto nell'assetto, con questo non voglio dire che la R26 sia peggio, ci mancherebbe, ma non ci possiamo appoggiare a queste cavolate per bocciare un auto che uscirà fra un anno.


    avete il Q2? allora montatelo. Q2 e LSD sono sostanzialmente uguali...
    ecco appunto... infatti seggi all'inzio è la prima cosa che ho scritto, se la GTA avrà il Q2. Mentre c'è Genna che crede che il differenziale sia un tecnologia che in italia e all'alfa non conoscono

    le premesse indicano questo. una è una solida realtà, l'altra si è visto cosa ha fatto nella versione uscita che, per stessa ammissione di Alfa doveva essere "una GPA rivista e migliorata". si è visto
    si ok, le cazzate le fanno tutti, ha toppato con la MiTo, o meglio ha fatto una scelta poco condivisibile, usando l'elettronico, ha voluto puntare sulle emozioni a discapito della prestazioni, ma questo non vuol dire che succederà anche sulla GTA... bocciare un auto, e dire che è impossibile che possa competere con un altra, un anno prima che esce, quando non si sa nulla, mi sembra un pò presuntuosa come cosa non credi?

  6. L'avatar di Falcon82 Falcon82Falcon82 è offline #51
    25-07-08 20:27

    presuntuosa? forse
    ma da un lato hai una casa che dai tempi del 5 Turbo ti dà precise garanzie per le sue sportive, dall'altra ne hai una che sta continuamente toppando

    ergo per me è più facile che sia un flop che un successo
    poi opinione mia personale, se sarà il contrario ben venga per il loro buon nome. anche perché se steccano anche con la GTA faranno una ben misera figura...

  7. L'avatar di Genna GennaGenna è offline #52
    25-07-08 21:18

    Citazione sirkain Visualizza Messaggio
    quello che dici è verissimo, però tu avevi detto che ranault ha tecnologie che alfa non ha, tipo i freni, sospensioni o differenziale, cosa falsissima

    Citazione sirkain Visualizza Messaggio
    ecco appunto... infatti seggi all'inzio è la prima cosa che ho scritto, se la GTA avrà il Q2. Mentre c'è Genna che crede che il differenziale sia un tecnologia che in italia e all'alfa non conoscono
    Cosa falsissima???guarda non so con quale esperienza parli...con quali metri di giudizio...ma le hai almeno provate le ultime sportive di alfa romeo???la mia williams caso vuole....la porto sempre dal mio amico fidato meccanico che e' una delle concessionarie Alfa-Fiat-Lancia piu' grandi dell'Emilia Romagna(Autozatti per la cronaca)...e spesso e volentieri mi fà provare senza problemi le varie auto uscite di recente...proprio sabato ho provato 500 Abarth e la Punto Abarth SS...quest'ultima davvero molto buona...molto...e posso dirti che la 147 con autobloccante ha dalla sua solo l'autobloccante perche' del resto e' un chiodo prima di tutto...e per di piu' l'assetto e' IMBARAZZANTE....quindi non basta montare un'autobloccante per rendere un'auto...perfettamente sportiva...senza parlare della Brera 3.200....mamma mia che ciofeca..

    Ok ci sta che la Renault ha una fantasia estetica che spesso e volentieri non trova d'accordo....ma Alfa Romeo non e' da meno...stanca e pesante come linea...senza un futuro...soltanto l'ultima Mito la trovo azzeccata...la Brera ragazzi....e' un'aborto incredibile....telaio,motore,assetto,freni...

    E sia chiaro non odio...Alfa Romeo e non sono di parte...perche' mio padre da giovane ha avuto la 33 quadrifoglio...e mi ha sempre affascinato senza parlare della Giulia...

  8. sirkain #53
    25-07-08 21:48

    Citazione Falcon82 Visualizza Messaggio
    presuntuosa? forse
    ma da un lato hai una casa che dai tempi del 5 Turbo ti dà precise garanzie per le sue sportive, dall'altra ne hai una che sta continuamente toppando

    ergo per me è più facile che sia un flop che un successo
    poi opinione mia personale, se sarà il contrario ben venga per il loro buon nome. anche perché se steccano anche con la GTA faranno una ben misera figura...
    be si, se dobbiamo guardare quello che fanno ora i 2 marchi la renault parte avvantaggiata, però mai dire mai, cioè escludere a priori che la MiTo GTA possa competere con l'RS26 è una mega stronzata, non credeci invece come fai te è sensato. Ci passa il mare da avere poche speranze a escludere la cosa a priori.
    Non dimentichiamoci però che la 147 GTA pur essendo un auto "arrangiata", non era affatto male. Il punto cruciale è questo maledetto differenziale, se anche sulla GTA mettono l'elettronico è spacciata... se mettono il Q2 imho si sono ottime possibilità che possa competere.

    Citazione Genna Visualizza Messaggio
    Cosa falsissima???guarda non so con quale esperienza parli...con quali metri di giudizio...ma le hai almeno provate le ultime sportive di alfa romeo???la mia williams caso vuole....la porto sempre dal mio amico fidato meccanico che e' una delle concessionarie Alfa-Fiat-Lancia piu' grandi dell'Emilia Romagna(Autozatti per la cronaca)...e spesso e volentieri mi fà provare senza problemi le varie auto uscite di recente...proprio sabato ho provato 500 Abarth e la Punto Abarth SS...quest'ultima davvero molto buona...molto...e posso dirti che la 147 con autobloccante ha dalla sua solo l'autobloccante perche' del resto e' un chiodo prima di tutto...e per di piu' l'assetto e' IMBARAZZANTE....quindi non basta montare un'autobloccante per rendere un'auto...perfettamente sportiva...senza parlare della Brera 3.200....mamma mia che ciofeca..

    Ok ci sta che la Renault ha una fantasia estetica che spesso e volentieri non trova d'accordo....ma Alfa Romeo non e' da meno...stanca e pesante come linea...senza un futuro...soltanto l'ultima Mito la trovo azzeccata...la Brera ragazzi....e' un'aborto incredibile....telaio,motore,assetto,freni...

    E sia chiaro non odio...Alfa Romeo e non sono di parte...perche' mio padre da giovane ha avuto la 33 quadrifoglio...e mi ha sempre affascinato senza parlare della Giulia...

    guido spesso e volentieri la 156 del mio miglior amico, ed è una goduria infinita, pochi cazzi... ho guidato la 159 3.2 V6 Q4, e imho come emozioni, assetto e divertimento mi ha colpito molto di più dell'A4 3.2 Quattro, non ho guidato la 147 GTA ma solo la liscia, e non mi è parsa tutto sto schifo, anzi... l'assetto l'ho trovato ottimo, della GTA ho letto solo pareri sempre molto positivi, quindi non so le tue critiche da dove nascono... La Brera non l'ho mai guidata, certo non è il massimo delle prestazioni, anzi lascia molto a desiderare se messa contro le sue dirette concorrenti, però la trovo un capolavoro estetico. Dici che la linea Alfa non ha futuro? sono tuoi gusti, per me e per moltissimi altri ha una linea bellissima, l'Alfa 156 nonostante il peso degl anni è troppo bella, la GT mi fa sbavare come un matto, la 159 la trovo la più bella della categoria delle berline medie, la 147 la trovo un pò vecchiotta nel di dietro ma il davanti ha ancora il suo fascino; la Spider è la più bella che si puà avere a quel prezzo, e la Brera mi piace un casino. Tutto questa naturalmente imho, poi ognuno ha i suoi gusti estetici.
    Non so come tu possa aver guidato la 500 Abarth visto che attualmente non è stata consegnata in nessuna concessionaria esistente... forse avrai usato la stessa tecnica che hai usato con la 147? cioè la fantasia? xkè criticare l'assetto Alfa, e dire che è solo una 147 con autobloccante (fra l'altro sulla 147 GTA non c'è il Q2 ) e un chiodo, vuol dire che te l'hai guidata come la 500 Abarth cioè nei tuoi sogni... su dai se dobbiamo inventarci le cose, almeno che siano credibili

  9. L'avatar di Falcon82 Falcon82Falcon82 è offline #54
    26-07-08 13:38

    la 500 abarth c'è già sir
    conosco altri che l'hanno già provata

  10. L'avatar di JCD_90 JCD_90JCD_90 è offline #55
    26-07-08 14:19

    In un conce (nemmeno troppo grosso) vicino a casa mia la 500 abarth c'è già.
    Almenochè non l'abbiano portata li per la presentazione ufficiale e poi l'abbiano ricaricata sul camion.
    Poi non so se la facciano provare, ma visto che lui è amico del proprietario del conce...

  11. L'avatar di Genna GennaGenna è offline #56
    26-07-08 15:25

    Citazione sirkain Visualizza Messaggio
    Non so come tu possa aver guidato la 500 Abarth visto che attualmente non è stata consegnata in nessuna concessionaria esistente... forse avrai usato la stessa tecnica che hai usato con la 147? cioè la fantasia? xkè criticare l'assetto Alfa, e dire che è solo una 147 con autobloccante (
    sei davvero forte....la 500 abarth e' stata presentata 2 mercoledi fà in tutta Italia(con relativo buffet e gadget vari...)...mi spiace deluderti...e cmq...a differenza tua vado almeno 5 volte in pista all'anno da 4 anni...e ho maniera di comprendere come si guida un'auto...tutto quello che dico e' facilemente illustrabile con foto...tu mi sembri piu' un fan Alfa Romeo che le difende senza nemmeno averle guidate....dai per piacere....

    cmq bella la battuta della mia fantasia...


    P.S=i pochi secondi che ho combattuto per guardagli almeno la targa....

  12. sirkain #57
    26-07-08 15:59

    potrai aver ragione sulla 500 Abarth, ma con il Q2 sulla 147 GTA e l'assetto di merda come la mettiamo? eheheh...
    Io non ho mai guidato un Alfa? se proprio mi vuoi far perdere tempo, ti posso fare le foto mentre sono alla guida della 156 del mio amico, o della 147 di un altro mio amico... anche sulla 159 3.2 V6, ma qui c'è da aspettare più tempo, xkè me l'ha fatta provare un mio cliente, quindi devo ritrovarlo. Dimmi te se vuoi perdere tempo e lo vuoi far perdere a me

    PS: io non vado 5 volte l'anno, però mi capita di fare i giri in pista pure a me ogni tanto, sull'autodromo del levante, e ho pure provato vere supersportive, altro che Clio o Meganè

  13. L'avatar di Odra OdraOdra è offline #58
    26-07-08 16:11

    Citazione sirkain Visualizza Messaggio
    potrai aver ragione sulla 500 Abarth, ma con il Q2 sulla 147 GTA e l'assetto di merda come la mettiamo? eheheh...
    Io non ho mai guidato un Alfa? se proprio mi vuoi far perdere tempo, ti posso fare le foto mentre sono alla guida della 156 del mio amico, o della 147 di un altro mio amico... anche sulla 159 3.2 V6, ma qui c'è da aspettare più tempo, xkè me l'ha fatta provare un mio cliente, quindi devo ritrovarlo. Dimmi te se vuoi perdere tempo e lo vuoi far perdere a me

    PS: io non vado 5 volte l'anno, però mi capita di fare i giri in pista pure a me ogni tanto, sull'autodromo del levante, e ho pure provato vere supersportive, altro che Clio o Meganè
    Wow, vogliamo continuare questa storia a "chi cel'ha più lungo"?

    Cioè, se uno ha dato delle impressioni non totalmente positive su una qualsiasi auto del gruppo FIAT va attaccato così? Ma, veramente, sei sul libro paga FIAT?

  14. L'avatar di Genna GennaGenna è offline #59
    26-07-08 22:07

    Citazione Odra Visualizza Messaggio
    Wow, vogliamo continuare questa storia a "chi cel'ha più lungo"?
    quoto questa frase alla grande....con questo passo e chiudo....se devo parlare di sportività ok....ma se devo parlare di alfa 159 e assetti ottimi...per me il discorso e' gia' finito...

    E ricordiamo che il Torsen e'...un differenziale a slittamento limitato già montato sulla Thema Turbo,Fiat Coupè,Delta e su altri modelli che non avevano nessun ausilio elettronico...ovviamente che le opportune modifiche...ma e' lui...sempre lui...

  15. L'avatar di Stefan 86 Stefan 86Stefan 86 è offline #60
    27-07-08 10:06

    Citazione sirkain Visualizza Messaggio
    io preferisco 1000mila volte sia la MiTo che la nuova Delta... imho il di dietro della megane è uno dei più brutti che sia mai stato concepito dalla mente umana, riesce a essere molto peggiore di quello della nuova Delta, e non è facile...
    Per me invece è il miglior di dietro creato dalla mente umana su macchine del genere

 
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