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  1. L'avatar di Deacon DeaconDeacon è offline #151
    10-09-08 20:56

    Citazione HieiDj Visualizza Messaggio
    son particolari irrilevanti alla fine
    Ma nemmeno "alla fine"

  2. Jay4everJay4ever è offline #152
    10-09-08 22:23

    In ogni caso era una domanda che viaggiava da tempo per la rete

  3. Jay4everJay4ever è offline #153
    12-09-08 02:19

    x Deacon
    tornando un'attimo sull'argomento delle scene che tendono ad essere riutilizzate, generalmente nei movie o nei OAV c'è veramente un uso cosi frequento delle scene vecchie? (se nn sbaglio per i movie e OAV dovrebbero avere in teoria più fondi no?) So che hai generalizzato ma dal tuo discorso sembrava quasi che in ogni anime cercassero in tutti i modi di ridurre i costi nelle scene cercando di "riciclarle". Nel caso di Neon Genesis Evangelion è oramai risaputo che ai tempi aveva avuto problemi di fondi ecc, ma in opere recenti o cmq in quelle dove il lato tecnico è eccelso c'è veramente un uso così frequente di questo "riciclaggio"? (voglio dire, ci sono anime dovè mi è veramente difficile trovare scene o anche fotogrammi per così dire "simili")
    Naturalmente ci sono anime dove "determinate" scene appaiono regolarmente in ogni episodio e qui mi sembra naturale e logico riutilizzare le stesse scene (con l'eccezione per i casi particolari), ma in altri dove nn c'è il presentarsi di scene identiche ad ogni episodio possono eseguire una sorta di "taglio" e "cuci" per adattarlo ad ogni occasione o cosa?

  4. L'avatar di Deacon DeaconDeacon è offline #154
    12-09-08 08:49

    Dipende :\
    E' ovvio che se non ci sono scene adatte non è possibile riciclare nulla ed in un film può capitare che non ce ne siano.
    Trovo invece difficile che, nel caso ve ne siano, i direttori dell'animazione pensino "ehi, questa scena è praticamente uguale all'altra, ma facciamola disegnare lo stesso due volte perché tanto i soldi li abbiamo"
    Viceversa, in anime a budget veramente limitato, tipo Naruto, il riciclìo di scene è al massimo e si nota anche all'interno di uno stesso episodio.
    So che hai generalizzato ma dal tuo discorso sembrava quasi che in ogni anime cercassero in tutti i modi di ridurre i costi nelle scene cercando di "riciclarle".
    E non mi sembra niente di deplorevole.
    Piuttosto che godere del fatto che ad ogni uscita un Eva abbia una diversa uscita, un differente percorso ed una diversa mappa di lucette, preferisco che abbiano usato quei soldi per una scena più importante.

  5. Jay4everJay4ever è offline #155
    12-09-08 14:57

    Citazione Deacon Visualizza Messaggio
    Dipende :\
    E' ovvio che se non ci sono scene adatte non è possibile riciclare nulla ed in un film può capitare che non ce ne siano.
    Trovo invece difficile che, nel caso ve ne siano, i direttori dell'animazione pensino "ehi, questa scena è praticamente uguale all'altra, ma facciamola disegnare lo stesso due volte perché tanto i soldi li abbiamo"
    Viceversa, in anime a budget veramente limitato, tipo Naruto, il riciclìo di scene è al massimo e si nota anche all'interno di uno stesso episodio.
    E non mi sembra niente di deplorevole.
    Piuttosto che godere del fatto che ad ogni uscita un Eva abbia una diversa uscita, un differente percorso ed una diversa mappa di lucette, preferisco che abbiano usato quei soldi per una scena più importante.
    Lascia perdere la storia della rampa nn era mia intenzione ritornarci (ad ogni modo nn credo ci sarebbero stati problemi se per "IPOTESI" inizialmente avessero disegnato il percorse delle lucette dritta eh)
    no veramente rampa o nn rampa la mia era una domanda generalizzata
    Per il taglio e cuci invece?
    è possibile tra virgolette prendere un pezzetto della scena precedente e riulitizzarlo da qualche altra parte? o sarebbe meglio rifare da capo l'intera scena nonostante abbia soggetti o sfondi per cosi dire simili?


    (a parte Naruto e altre serie "Lunghe", mi riferivo di principalmente a serie un pochino più corte xD)

  6. L'avatar di Deacon DeaconDeacon è offline #156
    12-09-08 15:10

    Citazione Jay4ever Visualizza Messaggio
    Lascia perdere la storia della rampa nn era mia intenzione ritornarci
    Era solo un cavolo di esempio, per Diana.
    Da come lo dicevi tu sembrava che fosse un peccato, od una dimostrazione di povertà riciclare scene. A tal proposito, intendevo dire che è meglio spendere soldi altrove piuttosto che nel ridisegnare scene già pronte.
    (ad ogni modo nn credo ci sarebbero stati problemi se per "IPOTESI" inizialmente avessero disegnato il percorse delle lucette dritta eh)
    Eh certo, poi tu saresti arrivato su questo thread a chiedere "ma perché nonostante ci sia sempre il solito percorso dritto, gli Eva escono da uscite diverse?"
    Per il taglio e cuci invece?è possibile tra virgolette prendere un pezzetto della scena precedente e riulitizzarlo da qualche altra parte? o sarebbe meglio rifare da capo l'intera scena nonostante abbia soggetti o sfondi per cosi dire simili?
    (poi vabbè a parte Naruto e altre serie "Lunghe" mi riferivo a serie un pochino più corte xD)
    Sì, ma la questione è la stessa. Se una serie in sei episodi consente di ripetere qualche scena, lo si fa, sempre per il solito discorso di risparmio di soldi, tempo e fatica.
    Quanto alla ripetizione delle scene, dipende dalle animazioni e dalle possibilità tecniche.
    Se poi il "riciclo" è addirittura previsto, è ancora più semplice.
    Ad esempio (eccazzo, faccio un esempio, d'accordo?), agli animatori di Evangelion potrebbe esser bastato disegnare la rampa che parte senza nessun Eva a bordo, dopodiché la scena degli Eva 01, 02 e 00 che partono senza nessuno sfondo dietro per ottenere tre scene con soggetti diversi ed un solo sfondo.

  7. Jay4everJay4ever è offline #157
    12-09-08 15:36

    Citazione Deacon Visualizza Messaggio
    Era solo un cavolo di esempio, per Diana.
    Da come lo dicevi tu sembrava che fosse un peccato, od una dimostrazione di povertà riciclare scene. A tal proposito, intendevo dire che è meglio spendere soldi altrove piuttosto che nel ridisegnare scene già pronte.
    Ma no, non intendevo estremizzare fino a tal punto xD (mi stavo già immaginado anime realizzati con solo un paio di scene riciclate all'infinito )
    Citazione Deacon Visualizza Messaggio
    Eh certo, poi tu saresti arrivato su questo thread a chiedere "ma perché nonostante ci sia sempre il solito percorso dritto, gli Eva escono da uscite diverse?"
    tsk tsk
    no perchè avrei pensato che alla Nerv avranno una migliaio di rampe e per ognuno di essi avrano un stramaledetto schermo a lucette + un'uscita da qualche parte (diversa per ogni rampa naturalmente )
    infatti ora che mi ci fai pensare nn ricordo che il percorso delle lucette avessero il "bivio" mhm (è uno spunto interessante )
    Citazione Deacon Visualizza Messaggio
    Sì, ma la questione è la stessa. Se una serie in sei episodi consente di ripetere qualche scena, lo si fa, sempre per il solito discorso di risparmio di soldi, tempo e fatica.
    Quanto alla ripetizione delle scene, dipende dalle animazioni e dalle possibilità tecniche.
    Se poi il "riciclo" è addirittura previsto, è ancora più semplice.
    Ad esempio (eccazzo, faccio un esempio, d'accordo?), agli animatori di Evangelion potrebbe esser bastato disegnare la rampa che parte senza nessun Eva a bordo, dopodiché la scena degli Eva 01, 02 e 00 che partono senza nessuno sfondo dietro per ottenere tre scene con soggetti diversi ed un solo sfondo.
    Si si capit
    Per l'esempio si, l'avevo immaginato anchio

  8. L'avatar di Marshall Banana Marshall BananaMarshall Banana è offline #158
    12-09-08 23:50

    Citazione Deacon Visualizza Messaggio
    Ad esempio (eccazzo, faccio un esempio, d'accordo?), agli animatori di Evangelion potrebbe esser bastato disegnare la rampa che parte senza nessun Eva a bordo, dopodiché la scena degli Eva 01, 02 e 00 che partono senza nessuno sfondo dietro per ottenere tre scene con soggetti diversi ed un solo sfondo.
    Ehm, Deacon, guarda che quella da te descritta è la lavorazione normale per ogni animazione al mondo, nuova o riciclata che sia. Non vi è mai capitato di prevedere nei cartoni warner in quale elemento dello sfondo succederà qualcosa perchè quell'elemento in quella scena vi sembrava in qualche modo diverso dal resto?

    L'animazione funziona a strati. Si disegnano prima gli sfondi, ovvero tutte le parti che non sono soggette a movimento in quella inquadratura, dopodichè si disegna su della carta trasparente speciale (le cosidette "cell") tutte quelle parti che sono in movimento, separate tra di loro, in modo da poter lavorare autonomamente su ogni personaggio o cosa in movimento. A volte vengono usate anche più cell per un unico personaggio, tipo delle sequenze solo per le braccia e così via. Un esempio tipico è quello che si può vedere in qualsiasi anime a budget risicato nei primi piani, in cui l'immagine è quasi ferma (in quelli vecchi assolutamente ferma) tranne per la bocca che si muove, essendo state disegnate tramite un immagine fissa del personaggio senza bocca, che era disegnata su delle cell a parte.

    Questo ovviamente gli permette di utilizzare più volte le stesse cell, e non è il riciclo di scene di cui parlava Deacon, ma il metodo di lavoro standard. Voglio dire, per tornare all'esempio della bocca, le cell della bocca sempre quelle saranno, non è che le rifanno per ogni scena.

  9. L'avatar di Marshall Banana Marshall BananaMarshall Banana è offline #159
    12-09-08 23:51

    Comunque il box di Evangelio 1.01 è una figata. Credo che al romics cercherè qualche offerta del box di Evangelion.

    Ah, già, quest'anno ho solo 30 € per ora... chi viene in banca con me?

    Io porto le maschere.

  10. L'avatar di Deacon DeaconDeacon è offline #160
    13-09-08 08:37

    Citazione Marshall Banana Visualizza Messaggio
    Ehm, Deacon, guarda che quella da te descritta è la lavorazione normale per ogni animazione al mondo, nuova o riciclata che sia.
    Io non so più cosa devo fare per fare un esempio
    Citazione Marshall Banana Visualizza Messaggio
    Comunque il box di Evangelio 1.01 è una figata. Credo che al romics cercherè qualche offerta del box di Evangelion.

    Ah, già, quest'anno ho solo 30 € per ora... chi viene in banca con me?

    Io porto le maschere.
    Io sparo a quello che guida l'autobus

  11. L'avatar di Dk86 Dk86Dk86 è offline #161
    13-09-08 13:21

    Citazione Marshall Banana Visualizza Messaggio
    Credo che al romics cercherè qualche offerta del box di Evangelion.
    Esce in concomitanza con Lucca, al Romics è ben difficile che tu possa trovarlo.

  12. L'avatar di Marshall Banana Marshall BananaMarshall Banana è offline #162
    13-09-08 13:55

    Citazione Deacon Visualizza Messaggio
    Io sparo a quello che guida l'autobus
    Non tentarmi, sono quasi convinto a venire al Romics cosplayato dal cattivo più figo da qualche decennio a questa parte.... no vabè, mi correggo. Di sempre.
    Credo che ormai non faccio più in tempo però.
    Citazione Dk86 Visualizza Messaggio
    Esce in concomitanza con Lucca, al Romics è ben difficile che tu possa trovarlo.
    Infatti parlavo del box platinum della serie.

  13. L'avatar di Dk86 Dk86Dk86 è offline #163
    13-09-08 13:59

    Citazione Marshall Banana Visualizza Messaggio
    Infatti parlavo del box platinum della serie.
    Ah, credevo il box figo dell'1.01.

    Beh, se sei fortunato magari qualche offerta la trovi.

  14. L'avatar di Deacon DeaconDeacon è offline #164
    13-09-08 16:41

    Citazione Marshall Banana Visualizza Messaggio
    Credo che ormai non faccio più in tempo però.
    Se vuoi passo da casa tua e ti do una mano, col rasoio.

  15. L'avatar di Marshall Banana Marshall BananaMarshall Banana è offline #165
    15-09-08 00:33

    Citazione Deacon Visualizza Messaggio
    Se vuoi passo da casa tua e ti do una mano, col rasoio.
    Vuoi sapere come mi sono fatto queste cicatrici?

    Stavo dormendo... mi hanno... suonato alla porta... Mi sono alzato e sono andato ad aprire... ho accostato la porta e ho chiesto chi è... è giunta una voce che diceva "Why so serious?"... e dietro la porta c'era lui...

    Spoiler:


 
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