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  1. AsheartAsheart è offline #1
    07-08-08 00:48

    Prima di iniziare il discorso vi linko a grandi linee di cosa sto parlando: http://it.wikipedia.org/wiki/Movimento_raeliano

    O ancora peggio: http://it.wikipedia.org/wiki/Scientology

    Ebbene, secondo voi, perchè la gente si affilia a movimenti del genere ?
    In che modo si riesce ad appropinquare una tale mole di individui ai proprii movimenti ?
    Movimenti che, mi preme ricordarlo, sono stati SCIENTIFICAMENTE demoliti sotto molteplici punti di vista. Movimenti che hanno come dogma quello di assaltare qualsiasi idea divergente perchè sono lasciati agire indisturbati per decenni e decenni ?
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  2. DauntlessDauntless è offline #2
    07-08-08 01:10

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    Ebbene, secondo voi, perchè la gente si affilia a movimenti del genere ?
    Perchè è stupida e ignorante, stupida prima che ignorante.

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    In che modo si riesce ad appropinquare una tale mole di individui ai proprii movimenti ?
    Non è difficile controllare gente stupida e ignorante, se è quel che intendi.

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    Movimenti che, mi preme ricordarlo, sono stati SCIENTIFICAMENTE demoliti sotto molteplici punti di vista. Movimenti che hanno come dogma quello di assaltare qualsiasi idea divergente perchè sono lasciati agire indisturbati per decenni e decenni ?
    Alla gente stupida e ignorante importa poco del fatto che una cosa sia scientificamente provata o meno, anzi, con ogni probabilità non sanno ragionare in maniera scientifica e nemmeno concepire che qualcuno possa farlo: gli basta una Verità da seguire ciecamente.
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  3. L'avatar di IL CONTE IL CONTEIL CONTE è offline #3
    07-08-08 01:20

    Quoto dauntless, ma la setta dei raeliani non mi sembra tanto diversa dalle altre religioni. Le altre sono nate in epoche storiche remote e sono piu plausibili per certi aspetti (meno per altri). I raeliani sono nati oggi e quindi all'occhio dell'uomo moderno secolarizzato sono difficili da accettare. I raeliani almeno non impongono la loro etica al mondo (perche sono minoranza, fossero maggioranza ci sarebbe da aver paura )
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  4. L'avatar di Kane Connor Kane ConnorKane Connor è offline #4
    07-08-08 01:32

    Personalmente, hanno lo stesso fondamento di qualsiasi altra religione... solo meno radicata culturalmente.
    Almeno, rispetto a Cristianesimo e Islamismo, sono molto più liberali!

    Mmm, non so quanto sia rispettoso definire stupide e ignoranti queste persone, visto che tale discorso potrebbe tranquillamente essere girato a qualsiasi altro credente (almeno credente convinto) di una qualsivoglia religione.
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  5. L'avatar di IL CONTE IL CONTEIL CONTE è offline #5
    07-08-08 01:44

    Citazione Kane Connor Visualizza Messaggio
    Personalmente, hanno lo stesso fondamento di qualsiasi altra religione... solo meno radicata culturalmente.
    Almeno, rispetto a Cristianesimo e Islamismo, sono molto più liberali!

    Mmm, non so quanto sia rispettoso definire stupide e ignoranti queste persone, visto che tale discorso potrebbe tranquillamente essere girato a qualsiasi altro credente (almeno credente convinto) di una qualsivoglia religione.
    Capirai che i raeliani non hanno nemmeno la scusa di essere indottrinati fin da piccoli e che il concetto di divinità (il creatore, il primo motore immobile, l'incondizionato, la causa incausata etc...) sia molto piu plausibile di chi si fa ingabbiare da queste sette.

    Poi l'uomo crede sempre in qualcosa di non dimostrato, anche gli scientisti e i positivisti hanno una loro metafisica. il monismo materialista è a sua volta una forma di metafisica...

    L'importante è il rispetto di alcuni regole di base, che possano lasciare anche agli altri la libertà di credere..... il cattolicesimo liberale cercava di andare in questa direzione con anticipo dei tempi (infatti fu condannato dalla chiesa romana con varie encicliche nell'800), il concilio vaticano II è andato verso questa direzione....per me, suo malgrado perche si è dovuto adeguare ai tempi storici, ma questo è un altro discorso
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  6. DauntlessDauntless è offline #6
    07-08-08 01:50

    Citazione IL CONTE Visualizza Messaggio
    Quoto dauntless, la setta dei raeliani non mi sembra tanto diversa dalle altre religioni.
    A volermi quotare c'era un ma di troppo. Fixed.
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  7. AsheartAsheart è offline #7
    07-08-08 01:54

    Citazione Kane Connor Visualizza Messaggio
    Personalmente, hanno lo stesso fondamento di qualsiasi altra religione... solo meno radicata culturalmente.
    Almeno, rispetto a Cristianesimo e Islamismo, sono molto più liberali!
    Mmmh, non mi trovi d'accordo. Lungi da me difendere qualsivoglia religione, però il punto di forza sul quale si spingono il cristianesimo e le altre religioni simili è proprio quello di non poter dimostrare accuratamente e in modo scientifico i dogmi.
    Dogmi che per esempio nel cosiddetto "Movimento Raeliano" sono stati smentiti. Mi spiego meglio.
    Il dogma principale dei raeliani affermava che l'essere umano è di creazione artificiale, un esperimento di esseri esterni a questa galassia, ma è stato prontamente dimostrato che non può essere possibile che la specie umana possa essere esterna all'ecosistema di questo pianeta in quanto il genoma della specie proviene direttamente da un'evoluzione di milioni di anni.

    Mmm, non so quanto sia rispettoso definire stupide e ignoranti queste persone, visto che tale discorso potrebbe tranquillamente essere girato a qualsiasi altro credente (almeno credente convinto) di una qualsivoglia religione.
    Non mi sembrava corretto insultare esplicitamente i quattro quinti del genere umano, tutto qui.
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  8. L'avatar di IL CONTE IL CONTEIL CONTE è offline #8
    07-08-08 01:55

    Citazione Dauntless Visualizza Messaggio
    A volermi quotare c'era un ma di troppo. Fixed.
    Non so dove tu voglia arrivare, io quotavo quello che hai scritto, ovvero che la gente stupida e ignorante è facilmente manipolabile.
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  9. L'avatar di Kane Connor Kane ConnorKane Connor è offline #9
    07-08-08 01:57

    Citazione IL CONTE Visualizza Messaggio
    Capirai che i raeliani non hanno nemmeno la scusa di essere indottrinati fin da piccoli e che il concetto di divinità (il creatore, il primo motore immobile, l'incondizionato, la causa incausata etc...) sia molto piu plausibile di chi si fa ingabbiare da queste sette.

    Poi l'uomo crede sempre in qualcosa di non dimostrato, anche gli scientisti e i positivisti hanno una loro metafisica. il monismo materialista è a sua volta una forma di metafisica...

    L'importante è il rispetto di alcuni regole di base, che possano lasciare anche agli altri la libertà di credere..... il cattolicesimo liberale cercava di andare in questa direzione con anticipo dei tempi (infatti fu condannato dalla chiesa romana con varie encicliche nell'800), il concilio vaticano II è andato verso questa direzione....per me, suo malgrado perche si è dovuto adeguare ai tempi storici, ma questo è un altro discorso
    Beh, credo che per le persone che hano necessità di credere in qualcosa, non c'è modo di restare attaccati solo alla realtà dimostrabile; a questo punto, preferisco che si dilettino nella ricerca di E.T., che non fa male a nessuno, piuttosto che impedire la cura tramite trasfusione di sangue, o non permettere l'uso del contraccettivo anche col rischio AIDS...
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  10. whileswhiles è offline #10
    07-08-08 01:58

    Nessuno si ricorda la puntata dei Simpsons del "Leader"?
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  11. L'avatar di Kane Connor Kane ConnorKane Connor è offline #11
    07-08-08 02:01

    Citazione Asheart Visualizza Messaggio
    Mmmh, non mi trovi d'accordo. Lungi da me difendere qualsivoglia religione, però il punto di forza sul quale si spingono il cristianesimo e le altre religioni simili è proprio quello di non poter dimostrare accuratamente e in modo scientifico i dogmi.
    Dogmi che per esempio nel cosiddetto "Movimento Raeliano" sono stati smentiti. Mi spiego meglio.
    Il dogma principale dei raeliani affermava che l'essere umano è di creazione artificiale, un esperimento di esseri esterni a questa galassia, ma è stato prontamente dimostrato che non può essere possibile che la specie umana possa essere esterna all'ecosistema di questo pianeta in quanto il genoma della specie proviene direttamente da un'evoluzione di milioni di anni.
    Ma anche che Adamo ed Eva non sono i progenitori dell'umanità, che non c'è stato diluvio universale e quant'altro è stato prontamente smentito dalla scienza.
    Ciò non toglie che in quella (e altre) religioni credano tuttora milioni e milioni di persone.
    Non mi sembrava corretto insultare esplicitamente i quattro quinti del genere umano, tutto qui.
    Mi sa che abbiamo detto la stessa cosa, ma non ci siamo capiti...
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  12. AsheartAsheart è offline #12
    07-08-08 02:04

    Citazione Kane Connor Visualizza Messaggio
    Ma anche che Adamo ed Eva non sono i progenitori dell'umanità, che non c'è stato diluvio universale e quant'altro è stato prontamente smentito dalla scienza.
    Ciò non toglie che in quella (e altre) religioni credano tuttora milioni e milioni di persone.
    Tecnicamente la visione letterale della bibbia non fa parte della religione cristiana, non più almeno.

    Mi sa che abbiamo detto la stessa cosa, ma non ci siamo capiti...
    No, io ero sarcastico.
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  13. DauntlessDauntless è offline #13
    07-08-08 02:09

    Citazione IL CONTE Visualizza Messaggio
    Non so dove tu voglia arrivare, io quotavo quello che hai scritto, ovvero che la gente stupida e ignorante è facilmente manipolabile.
    Che bisogno c'era del ma, dunque? I raeliani o come accidenti si chiamano hanno forse l'esclusiva per la manipolazione delle menti stupide e ignoranti?
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  14. L'avatar di IL CONTE IL CONTEIL CONTE è offline #14
    07-08-08 02:15

    Citazione Dauntless Visualizza Messaggio
    Che bisogno c'era del ma, dunque? I raeliani o come accidenti si chiamano hanno forse l'esclusiva per la manipolazione delle menti stupide e ignoranti?
    Quel ma non era rivolto a te, ma all'autore del topic per il quale i raeliani sembrano avere una loro "particolarità" in quanto sono stati confutati dalla scienza.
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  15. DauntlessDauntless è offline #15
    07-08-08 02:17

    Citazione IL CONTE Visualizza Messaggio
    Quel ma non era rivolto a te, ma all'autore del topic per il quale i raeliani sembrano avere una loro "particolarità" in quanto sono stati confutati dalla scienza.
    Continua a parermi mal messo, ma se era per smentire la supposta particolarità dei suddetti raeliani, non ho niente da obiettare.
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