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  1. L'avatar di dejawho dejawhodejawho è offline #31
    23-08-08 14:14

    bè, penso che nei pochi casi in cui il manga deriva dall'anime (quindi l'opera originale è l'anime e il manga viene fatto per sfruttarne il successo) se sono abbastanza vicini come storia ma nel manga ci sono delle parti in più fondalmentalmente inutili, questa parti possono essere definiti filler, dato che non erano presenti nell'opera originale e sono state inventate solo per allungare il brodo.
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  2. GhonnenGhonnen è offline #32
    23-08-08 14:17

    Citazione heavy_robby Visualizza Messaggio
    E allora perchè non sono "riempiti" con cose serie? Piuttosto che interviste giornalistiche o corsi per patente?
    Perchè non deve andare avanti la trama.
    Ci sono anime che propongono cavolate come filler (e Naruto ne è un esempio), e ci sono altri anime che bene o male dosano i filler in piccole saghe autoconclusive (e One Piece ne è un esempio).
    Se si facesse qualcosa di serio, si svierebbe la trama dall binario principale.
    Quindi creare qualcosa di semplice è la miglior cosa per mandare avanti l' anime senza creare incongruenze.
    Tanto i filler servono solo per guadagnare tempo, e la gente se li vede comunque, quindi svolgono il loro compito perfettamente.

    Comunque si, può essere che all' ineterno del manga si trovino dei capitoli che non proseguono la trama, ma non sono filler, visto che bene o male il mangaka non ha bisogno di guadagnare tempo per andare avanti.
    Al massimo si può parlare di allungare il brodo, e che a fine opera quei capitoli siano di importanza irrilevante.
    Ma il mangagaka non può assolutamente permettersi di fare dei filler: il manga già impiega tanto a prendere forma con uscite settimanali di 18 pagine, se facesse anche fillers perderebbe posizioni e rischierebbe di uscire dalla testata.
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  3. L'avatar di Tuco Benedicto Pacifico Tuco Benedicto PacificoTuco Benedicto Pacifico è offline #33
    23-08-08 14:35

    Citazione Ghonnen Visualizza Messaggio
    Perchè non deve andare avanti la trama.
    Ci sono anime che propongono cavolate come filler (e Naruto ne è un esempio), e ci sono altri anime che bene o male dosano i filler in piccole saghe autoconclusive (e One Piece ne è un esempio).
    oddio, secondo l'accezione più estesa del termine comunque One Piece avrebbe intere saghe che sono poco meno che filler anche nel manga.
    Skypiea e Thriller Bark su tutte sono state la quint'essenza dell'inutile se non per un paio di rivelazioni veramente minori. E molte altre non sono state da meno, in termini di coesione narrativa d'insieme.
    Il brutto è che all'orizzonte ci sono perfino degli altri riempitivi già annunciati. Gli uomini pesce, Erbaf... Tutta roba che probabilmente non farà che offrirci il solito arco narrativo con l oscontro finale e partenza verso l'isola successiva.
    Come già detto in un altro thread giusto ieri mi sono recentemente concesso il lusso della rilettura completa di entrambe le serie (One Piece e Naruto) e se i lsecondo da una lettura rapida e consecutiva riguadagna punti per via della sua coesione d'insieme il primo al contrario arriva addirittura a perderne.
    È chiaro come il sole che Oda sta aggiungendo roba su roba tanto per fare volume e saltando di palo in frasca con una scioltezza a volte irritante.

    Ma il mangagaka non può assolutamente permettersi di fare dei filler: il manga già impiega tanto a prendere forma con uscite settimanali di 18 pagine, se facesse anche fillers perderebbe posizioni e rischierebbe di uscire dalla testata.
    Scusa ma questo non è assolutamente vero.
    L'unica preoccupazione di cui i mangaka devono rendere conto è quella di presentare il materiale in tempo per la pubblicazione, dopodiché (successo permettendo) possono permettersi di dilungarsi quanto e come vogliono, ed anzi spesso sono anche esortati (quando non addirittura forzati) a farlo per mungere una vacca grassa più a lungo posisbile.
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  4. L'avatar di Deacon DeaconDeacon è offline #34
    23-08-08 15:26

    Citazione Ghonnen Visualizza Messaggio
    Ma il mangagaka non può assolutamente permettersi di fare dei filler: il manga già impiega tanto a prendere forma con uscite settimanali di 18 pagine, se facesse anche fillers perderebbe posizioni e rischierebbe di uscire dalla testata.
    Se ha successo, l'unico modo che ha di uscire dalla rivista è proprio quello di concludere di sua mano la serie
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  5. GhonnenGhonnen è offline #35
    23-08-08 15:47

    Citazione Tuco Benedicto Pacifico Visualizza Messaggio
    oddio, secondo l'accezione più estesa del termine comunque One Piece avrebbe intere saghe che sono poco meno che filler anche nel manga.
    Skypiea e Thriller Bark su tutte sono state la quint'essenza dell'inutile se non per un paio di rivelazioni veramente minori. E molte altre non sono state da meno, in termini di coesione narrativa d'insieme.
    Il brutto è che all'orizzonte ci sono perfino degli altri riempitivi già annunciati. Gli uomini pesce, Erbaf... Tutta roba che probabilmente non farà che offrirci il solito arco narrativo con l oscontro finale e partenza verso l'isola successiva.
    Come già detto in un altro thread giusto ieri mi sono recentemente concesso il lusso della rilettura completa di entrambe le serie (One Piece e Naruto) e se i lsecondo da una lettura rapida e consecutiva riguadagna punti per via della sua coesione d'insieme il primo al contrario arriva addirittura a perderne.
    È chiaro come il sole che Oda sta aggiungendo roba su roba tanto per fare volume e saltando di palo in frasca con una scioltezza a volte irritante.
    Hai tralasciato questa mia frase:

    Citazione Me
    Al massimo si può parlare di allungare il brodo, e che a fine opera quei capitoli siano di importanza irrilevante.
    Sono sicuro che non siano tanto inutili, sopratutto la saga di Skypea, che visto fino ad ora è quella che più ha rivelato.
    Se poi sei abituato a leggere Naruto e vuoi che ti vengano fatti i disegnini per capire come fa Kishimoto per fare la pappa pronta...
    Oda stà rivelando la trama a tratti, spargendo indizi, e a Skypea ci sono i dubbi più importanti.
    Se ad Alabasta ci è stato mostrato che la gente si attaccava e amava il popolo, e che un regno non è la terra, ma i suoi abitanti, a Skypea ci hanno mostrato il contrario: che la terra (il Warth) è un bene prezioso, ed è anche il motivo per cui vale la pena combattere e morire.
    Tra l' altro non è stata ancora rivelata del tutto la natura degli abitanti di Skypea,che potrebbe anche essere la chiave per l' intera trama viste le rivelazioni sulla civiltà distrutta dal governo, e visto il luogo d' origine di questi abitanti8ossia la luna).

    A fine di un opera si può parlare di buchi, non ad opera in corso, visto che non conosciamo la seconda parte della sceneggiatura e non sappiamo ancora i collegamenti che si faranno.

    Citazione Tuco Benedicto Pacifico Visualizza Messaggio
    Scusa ma questo non è assolutamente vero.
    L'unica preoccupazione di cui i mangaka devono rendere conto è quella di presentare il materiale in tempo per la pubblicazione, dopodiché (successo permettendo) possono permettersi di dilungarsi quanto e come vogliono, ed anzi spesso sono anche esortati (quando non addirittura forzati) a farlo per mungere una vacca grassa più a lungo posisbile.
    Ma anche no.
    Yu yu Hakusho ne è una prova: è stato chiuso prima per il poco sucesso.
    Un serie che su una testata non riceve il giusto consenso dai lettori, rischia di uscire.
    Tra l' altro su shonen jump è il nervo centrale della testata: ossia quello di classificare da 1 a 20 le opere in base al gradimento del pubblico. e se tu sei tra gli ultimi posti, non puoi assolutamente permetterti un calo nella trama.
    Poi ovviamente, se sono 6-7 anni che pubblichi, sei sempre tra i primi posti, e hai un grandissimo pubblico, allora puoi fare i filler e le boiate... puoi anche fare altre serie su richiesta del pubblico, ma questo solo se sei un nome noto.

    Ma non è vero che il mangaka si deve preoccupare solo della consegna: prima di tutto si deve preoccupare del pubblico.
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  6. L'avatar di Tuco Benedicto Pacifico Tuco Benedicto PacificoTuco Benedicto Pacifico è offline #36
    23-08-08 16:23

    Citazione Ghonnen Visualizza Messaggio
    Se poi sei abituato a leggere Naruto e vuoi che ti vengano fatti i disegnini per capire come fa Kishimoto per fare la pappa pronta...
    Ma la finisci di fare lo spocchioso senza potertelo minimamente permettere?
    Non è la prima volta.
    Oda stà rivelando la trama a tratti, spargendo indizi, e a Skypea ci sono i dubbi più importanti.
    Se ad Alabasta ci è stato mostrato che la gente si attaccava e amava il popolo, e che un regno non è la terra, ma i suoi abitanti, a Skypea ci hanno mostrato il contrario: che la terra (il Warth) è un bene prezioso, ed è anche il motivo per cui vale la pena combattere e morire.
    Woah. profondo e toccante. Peccato che siano le chiavi di lettura più noiose e superflue che One Piece offre.
    Fortunatamente Oda ha anche intuizioni migliori che regalano pregio alla sua opera, anche se ultimamente lo vedo piuttosto spento.
    Tra l' altro non è stata ancora rivelata del tutto la natura degli abitanti di Skypea,che potrebbe anche essere la chiave per l' intera trama viste le rivelazioni sulla civiltà distrutta dal governo, e visto il luogo d' origine di questi abitanti8ossia la luna).
    ma non mi interessa assolutamente. È uno sviluppo narrativo che non mi appassiona né mi intriga neanche un po'. Anche perché ciò che conta di una narrazione non è il cosa si racconta ma il come, e su questo fronte trovo il manga un po' allo sbando.
    A fine di un opera si può parlare di buchi, non ad opera in corso, visto che non conosciamo la seconda parte della sceneggiatura e non sappiamo ancora i collegamenti che si faranno.
    Io non ho mai parlato di buchi, ho parlato di scarsa omogeneità, di coerenza discutibile.
    Ma anche no.
    Yu yu Hakusho ne è una prova: è stato chiuso prima per il poco sucesso.
    Rileggi il mio messaggio precedente e avrai una sconvolgente rivelazione: è un'eventualità che avevo non solo già considerato ma anche esposto.
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