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  1. Arks #46
    26-08-08 04:26

    Citazione Cloud_88 Visualizza Messaggio
    Cioè questa cosa si sapeva già???? Che botta, non ne sapevo niente....
    A questo punto grazie Fei di aver aperto il topic. Ora,scusate, vado a vomitare.
    *

    Tralatro vorrei capire che divertimento c'è a giocare in quel modo, è come usare dei cheat :/.
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  2. L'avatar di Glenn GlennGlenn è offline #47
    26-08-08 10:06

    Citazione Magnvs Visualizza Messaggio
    Il tuo discorso varrebbe se ToV rendesse volutamente difficile levellare normalmente, mentre di fatto i DLC non fanno altro che darti un bonus non ripetibile che può essere utile solo per risparmiar tempo
    XDDDDD
    Il mio discorso vale sempre. Se l'obbiettivo Namco è dare una mano a chi non riesce a completare il gioco o non ha tempo per livellare/fare soldi (e quello dichiarato è questo!) è assurdo far pagare queste cose, quando DA SEMPRE per venire in contro al giocatore c'è la selezione del livello di difficoltà (se per Namco quella easy non è sufficientemente facile bastava metterne una EXTRA easy, altro che far pagare il cliente i più perché LORO non riescono a calibrarlo per tutte le utenze!).
    Una cosa è un MMORPG, poiché lì cliente SA che è tutto basato sulla gestione del suo personaggio che è un business tanto per le SH che per il giocatore, ma quando questo business entra dove il cliente non se l'aspetta e prima bastava la difficoltà bassa...
    E' ovvio che non rovina la qualità di Vesperia, ma è altrettanto ovvio che ti fanno pagare per una cosa per cui ASSOLUTAMENTE non dovresti.
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  3. L'avatar di Super Nik Super NikSuper Nik è offline #48
    26-08-08 10:35

    Citazione Gai-Sensei Visualizza Messaggio
    Che boiata.
    Anche se alla fine chissenefrega,io non li userei mai,poi gli altri fanno quel che gli pare.
    Se in Vesperia ci fosse stata la possibilità di scontrarsi via Live,in quel caso mi sarei incazzato.
    quoto! alla fine chi se ne fotte per un gioco senza pvp e solo single...
    chi li vuole usare si rovina l'esperienza, chi non li vuole usare ne trarrà solo vantaggio...
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  4. L'avatar di Davy DavyDavy è offline #49
    26-08-08 12:44

    Citazione Arks Visualizza Messaggio
    *

    Tralatro vorrei capire che divertimento c'è a giocare in quel modo, è come usare dei cheat :/.
    con la minuscola differenza che i cheat in genere sono gratis
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  5. L'avatar di flepa flepaflepa è offline #50
    26-08-08 13:14

    Mi sembra una delle cose più aberranti mai pensate.... spero sinceramente che nessuni acquisti nulla e questo "esperimento" finisca qui.
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  6. L'avatar di Azure Kite Azure KiteAzure Kite è offline #51
    26-08-08 13:25

    Citazione flepa Visualizza Messaggio
    Mi sembra una delle cose più aberranti mai pensate.... spero sinceramente che nessuni acquisti nulla e questo "esperimento" finisca qui.
    Faranno esattamente come hanno fatto con Idolmaster: poche copie vendute, profitto per via dei contenuti scaricabili. In linea teorica.

    Del resto, se permetti, l' utenza boxara e' maggiormente concentrata negli Stati Uniti, paese non tanto ben disposto al genere, quantomeno a livello di vendite. Se a questo aggiungi che quella particolare utenza e' proprio novizia del genere, troverai che molti usufruiranno di quei cheat. Certo, non nel Sol Levante, li' sono maghi del grinding (che poi: grinding in Tales. <.<), ma altrove sicuramente.

    chi li vuole usare si rovina l'esperienza
    Retorica da due soldi.

    Gi&#224; e' aberrante giocarsi un gioco allo svenimento per mostrare A TE che ho sbloccato tutti gli obiettivi, figurati poi se per facilitarmi il compito devo PAGARE.

    Conta poi che sti cheat saranno comprati da casualozzi che pur di finirsi la storia quanto prima, per non essere ostacolati da boss e cose cosi' andranno a spendere soldi per i cheats. Per loro comunque non sar&#224; rovinarsi l' esperienza, anzi.

    Anche se non so quanto ad un casualozzo possa fregare di Vesperia, figurati se paga PREZZO PIENO per Vesperia piu' i cheats.

    Ho la sensazione che se andassimo a vedere chi scaricher&#224; le cheat troveremmo piu' falsi hardcore di quanti non ne immaginiamo.
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  7. L'avatar di Magnvs MagnvsMagnvs è offline #52
    26-08-08 15:05

    Citazione Glenn Visualizza Messaggio
    E' ovvio che non rovina la qualit&#224; di Vesperia, ma &#232; altrettanto ovvio che ti fanno pagare per una cosa per cui ASSOLUTAMENTE non dovresti.
    Quello che cercavo di dire &#232; che nessuno ti obbliga a nulla, il gioco non &#232; stato pensato per costringerti a comprare i livelli a causa della difficolt&#224; abnorme, quindi comprarli &#232; un di pi&#249; a cui non sei assolutamente costretto, mentre il tuo ragionamento sarebbe sacrosanto qualora i programmatori avessero volutamente alzato la difficolt&#224; e l'exp per i level up in modo da forzarti a pagare o a passare ore ed ore per un singolo livello

    Citazione Paracelso Visualizza Messaggio
    Retorica da due soldi.

    Gi&#224; e' aberrante giocarsi un gioco allo svenimento per mostrare A TE che ho sbloccato tutti gli obiettivi, figurati poi se per facilitarmi il compito devo PAGARE.
    Numi quanto ti quoto, ed il bello &#232; che c'&#232; chi difende quest'esibizionismo da quattro soldi come se fosse il ritorno della competizione dei punteggi arcade, fenomeno che si articolava secondo logiche simili solo in apparenza o, ancora, chi lo vede come una via verso il pro gaming, quando di fatto non stai facendo altro che seguire come una pecora tutte le subquests deliranti create per triplicare la longevit&#224; di titoli altrimenti esauriti in una decina d'ore.

    Ma poi vogliamo parlare dell'"area giocatore", dove tutti si definiscono prosupermegahardcorebestia ? Ma viva i casual XD
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  8. L'avatar di Saiyamond SaiyamondSaiyamond è offline #53
    26-08-08 15:12

    Citazione Magnvs Visualizza Messaggio

    Numi quanto ti quoto, ed il bello è che c'è chi difende quest'esibizionismo da quattro soldi come se fosse il ritorno della competizione dei punteggi arcade, fenomeno che si articolava secondo logiche simili solo in apparenza o, ancora, chi lo vede come una via verso il pro gaming, quando di fatto non stai facendo altro che seguire come una pecora tutte le subquests deliranti create per triplicare la longevità di titoli altrimenti esauriti in una decina d'ore.

    Ma poi vogliamo parlare dell'"area giocatore", dove tutti si definiscono prosupermegahardcorebestia ? Ma viva i casual XD
    Ma stiamo parlando degli achievements della 360?



    Non immaginavo che in 3 anni avrebbe generato questo genere di mostri. Meno male che, nonostante la mia enorme passione per i vg, tendo di più al casual che all'hardcore.
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  9. L'avatar di Glenn GlennGlenn è offline #54
    26-08-08 15:19

    Citazione Magnvs Visualizza Messaggio
    Quello che cercavo di dire &#232; che nessuno ti obbliga a nulla, il gioco non &#232; stato pensato per costringerti a comprare i livelli a causa della difficolt&#224; abnorme, quindi comprarli &#232; un di pi&#249; a cui non sei assolutamente costretto, mentre il tuo ragionamento sarebbe sacrosanto qualora i programmatori avessero volutamente alzato la difficolt&#224; e l'exp per i level up in modo da forzarti a pagare o a passare ore ed ore per un singolo livello
    Perdonami Magnvs, ma non &#232; vero. Nessuno mi obbliga a nulla, vero, ma neanche prima. Oltre al fastidio, ripeto, che qualcuno debba pagare un cheat per finire il gioco perch&#233; altrimenti non ci riesce, quando SE le intenzioni osno veramente quelle di poter permettere a tutti di finirlo basterebbe una modalit&#224; ultra-easy, senza far pagare di pi&#249; l'incapace. E' pur sempr un videogioco, svago, &#232; assurdo far pagare di pi&#249; l'incapace per finire una cosa che ha comprato. Vero che nessuno lo obbliga, ma vero anche che non si era mai arrivati a questo punto. I cheat erano sempre rimasti gratuiti, AR a parte, e le SH si erano sempre impegnate pi&#249; in programmazione che in servizi A PAGAMENTO esterni per questi problemi con i giocatori meno esperti.

    E' questa la critica, questo "shift" da miglioramento del gioco anche per il pi&#249; incapace, tutto compreso nel prezzo, alla "tassa" incapace, che IMO corrisponde con il cheat DLC.
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  10. L'avatar di Magnvs MagnvsMagnvs è offline #55
    26-08-08 15:23

    Citazione Glenn Visualizza Messaggio
    Perdonami Magnvs, ma non è vero. Nessuno mi obbliga a nulla, vero, ma neanche prima. Oltre al fastidio, ripeto, che qualcuno debba pagare un cheat per finire il gioco perché altrimenti non ci riesce, quando SE le intenzioni osno veramente quelle di poter permettere a tutti di finirlo basterebbe una modalità ultra-easy, senza far pagare di più l'incapace. E' pur sempr un videogioco, svago, è assurdo far pagare di più l'incapace per finire una cosa che ha comprato. Vero che nessuno lo obbliga, ma vero anche che non si era mai arrivati a questo punto. I cheat erano sempre rimasti gratuiti, AR a parte, e le SH si erano sempre impegnate più in programmazione che in servizi A PAGAMENTO esterni per questi problemi con i giocatori meno esperti.

    E' questa la critica.
    Sulla questione di principio sono d'accordissimo, quel che intendevo dire è che se le cose rimanessero come in ToV la cosa non creerebbe danni particolari (sono previste varie difficoltà selezionabili ed il levelling è stato pensato senza tenere in mente i DLC), ma sul fatto che qualcuno presto ne farà un uso spregiudicato ho anch'io pochi dubbi, purtroppo.
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  11. L'avatar di ivocco ivoccoivocco è offline #56
    26-08-08 15:26

    Citazione Magnvs Visualizza Messaggio

    Ma poi vogliamo parlare dell'"area giocatore", dove tutti si definiscono prosupermegahardcorebestia ? Ma viva i casual XD
    Mah,non so quanto si debba inneggiare ai casual,visto che tutte queste agevolazioni sono state introdotte proprio allo scopo di consentire ai casual un ingresso più soft nel mondo del videogaming,rendendolo più gaming e meno video
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  12. L'avatar di Magnvs MagnvsMagnvs è offline #57
    26-08-08 15:55

    Citazione ivocco Visualizza Messaggio
    Mah,non so quanto si debba inneggiare ai casual,visto che tutte queste agevolazioni sono state introdotte proprio allo scopo di consentire ai casual un ingresso pi&#249; soft nel mondo del videogaming,rendendolo pi&#249; gaming e meno video
    Il problema non &#232; l'essere hardcore (qualsiasi cosa ci&#242; voglia dire), ma il fatto che definirsi hardcore, accumulare achievements o trofei anche qualora si detesti il gioco in s&#233;, guardare dall'alto in basso i cosiddetti casual, fare pomposi comizi sulla multimedialit&#224;, offendersi a vicenda per le vendite della console x in Tasmania, scannarsi sui voti delle reviews senza mai leggerne il testo e fare razzismo videoludico fra userbases sembra esser diventato il punto centrale del videogiocare per fin troppa gente, mentre il casual che si limita a comprare il suo gioco, per brutto che sia, e divertirsi passa per un essere inferiore da dileggiare perch&#233; non ha abbastanza gamerscore o perch&#233; non sa recitare al contrario le medie gamerankings degli ultimi dieci anni.

    Nessuno mette in dubbio l'ovvio fatto che esistano videogiocatori che hanno una vasta cultura nel campo, altri che si limitano ad una nicchia, altri che si fanatizzano sopra a due o tre titoli stra-noti ed altri ancora che giocano sporadicamente in famiglia o con amici, ma da diversi anni "hardcore" &#232; una categoria in parte composta, purtroppo, da gente che spesso nell'autoproclamarsi come tale confonde l'amore per il medium videoludico con lo sfogo arrogante del proprio disagio pre o post adolescenziale mediante qualche boards videoludica.
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  13. L'avatar di Super Nik Super NikSuper Nik è offline #58
    26-08-08 23:18

    Citazione Paracelso Visualizza Messaggio
    Retorica da due soldi.

    Già e' aberrante giocarsi un gioco allo svenimento per mostrare A TE che ho sbloccato tutti gli obiettivi, figurati poi se per facilitarmi il compito devo PAGARE.

    Conta poi che sti cheat saranno comprati da casualozzi che pur di finirsi la storia quanto prima, per non essere ostacolati da boss e cose cosi' andranno a spendere soldi per i cheats. Per loro comunque non sarà rovinarsi l' esperienza, anzi.

    Anche se non so quanto ad un casualozzo possa fregare di Vesperia, figurati se paga PREZZO PIENO per Vesperia piu' i cheats.

    Ho la sensazione che se andassimo a vedere chi scaricherà le cheat troveremmo piu' falsi hardcore di quanti non ne immaginiamo.
    beh scusa para, ma quando dicevo che chi li vorrà usare si rovinerà l'esperienza non mi riferivo certo ai casual, che sicuramente non si giocano un jrpg, quando hanno cose ben più succulente da giocarsi per soddisfare i loro gusti casual (vedi Giulia Passione Suca Minchia, Cocking Mama e altre amenità simili), semmai saranno quelli che tu definisce finti hardcore ad usarli, come hai giustamente detto, e dato che molti di questi sono quelli che poi vanno su vari forum (come Gaf) a fare hating "perchè fa figo" e per far vedere che "I've done the 1000/1000!!!111!!1!!!" quando invece hanno usato i cheat a pagamento (poveri imbecilli), saranno loro che si rovineranno l'esperienza, pensando invece di essere più furbi di tutti perchè si sono fatti i 1000 facili...
    sono questi che intendevo che si rovineranno l'esperienza, quelli cioè che si spacciano per finti intenditori...
    Citazione Magnvs Visualizza Messaggio
    Il problema non è l'essere hardcore (qualsiasi cosa ciò voglia dire), ma il fatto che definirsi hardcore, accumulare achievements o trofei anche qualora si detesti il gioco in sé, guardare dall'alto in basso i cosiddetti casual, fare pomposi comizi sulla multimedialità, offendersi a vicenda per le vendite della console x in Tasmania, scannarsi sui voti delle reviews senza mai leggerne il testo e fare razzismo videoludico fra userbases sembra esser diventato il punto centrale del videogiocare per fin troppa gente, mentre il casual che si limita a comprare il suo gioco, per brutto che sia, e divertirsi passa per un essere inferiore da dileggiare perché non ha abbastanza gamerscore o perché non sa recitare al contrario le medie gamerankings degli ultimi dieci anni.

    Nessuno mette in dubbio l'ovvio fatto che esistano videogiocatori che hanno una vasta cultura nel campo, altri che si limitano ad una nicchia, altri che si fanatizzano sopra a due o tre titoli stra-noti ed altri ancora che giocano sporadicamente in famiglia o con amici, ma da diversi anni "hardcore" è una categoria in parte composta, purtroppo, da gente che spesso nell'autoproclamarsi come tale confonde l'amore per il medium videoludico con lo sfogo arrogante del proprio disagio pre o post adolescenziale mediante qualche boards videoludica.
    guarda Magnvs, non posso fare altro che quotare e non aggiungere altro! mamma mia quanto hai ragione! è esattemente quello che penso io!
    molto bello, vero, comprarsi Avatar (gioco di merda che più non si può) solo per fare nei 1mi dieci minuti i 1000/1000 e poi rivenderlo...
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  14. L'avatar di ivocco ivoccoivocco è offline #59
    26-08-08 23:24

    Citazione Magnvs Visualizza Messaggio
    Il problema non è l'essere hardcore (qualsiasi cosa ciò voglia dire), ma il fatto che definirsi hardcore, accumulare achievements o trofei anche qualora si detesti il gioco in sé, guardare dall'alto in basso i cosiddetti casual, fare pomposi comizi sulla multimedialità, offendersi a vicenda per le vendite della console x in Tasmania, scannarsi sui voti delle reviews senza mai leggerne il testo e fare razzismo videoludico fra userbases sembra esser diventato il punto centrale del videogiocare per fin troppa gente, mentre il casual che si limita a comprare il suo gioco, per brutto che sia, e divertirsi passa per un essere inferiore da dileggiare perché non ha abbastanza gamerscore o perché non sa recitare al contrario le medie gamerankings degli ultimi dieci anni.

    Nessuno mette in dubbio l'ovvio fatto che esistano videogiocatori che hanno una vasta cultura nel campo, altri che si limitano ad una nicchia, altri che si fanatizzano sopra a due o tre titoli stra-noti ed altri ancora che giocano sporadicamente in famiglia o con amici, ma da diversi anni "hardcore" è una categoria in parte composta, purtroppo, da gente che spesso nell'autoproclamarsi come tale confonde l'amore per il medium videoludico con lo sfogo arrogante del proprio disagio pre o post adolescenziale mediante qualche boards videoludica.
    Il senso del mio post,è che non inneggio nè agli hardcore per i motivi da te elencati,nè ai casual,anche perchè non capisco cosa voglia indicare questo termine. D'altronde,quando ho iniziato io a giocare con il pad del NES ero Casual tanto quanto il bambino o la ragazza che si approccia al Wii. La differenza sta nel fatto che forse l'industria e gli stessi giocatori pensano che le nuove leve siano talmente imbranate/cerebrolese/entità superiori da avere bisogno di un tappetino o di cheats a pagamento per poter giocare nello stesso modo in cui ho iniziato io 18 anni fa.

    E la cosa comica è che mia madre anni fa mi dava le piste a Super Mario Bros.
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  15. L'avatar di h4rl4n h4rl4nh4rl4n è offline #60
    27-08-08 19:09

    Tales of Microsoft.

    Che bruttura, rendere "per tutti" un genere che non lo è, facilitandolo.
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