#46
06-09-08 13:32
secondo me fra un paio d'anni vedremo il card.Bertone urlare la domenica: "il rigore non c'era! Si è buttato!"lorenzo1993
#46
06-09-08 13:32
secondo me fra un paio d'anni vedremo il card.Bertone urlare la domenica: "il rigore non c'era! Si è buttato!"
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#47
06-09-08 14:30
Il problema è che la Chiesa porta voti. Pare una cosa secondaria, ma mettersi a disposizione della Chiesa significa ricevere una buona quantità di quest'ultimi, nonché i voti di larga parte dei cittadini bigotti che ancora ascoltano le assurdità della Chiesa attuale (perché credere è una cosa lecita, ma credere nella Chiesa attuale è da bigotti).
Finché la Chiesa porterà tanti voti e i politici penseranno solo a quelli, inevitabilmente la Chiesa potrà dire, fare pensare, lettera e pure testamento (ma su quest'ultimo hanno esperienza, avendone già fatti due). E per bacio già di pensano i vari preti pedofili difesi a forza
fumoffu
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#48
06-09-08 14:36
Avvolte, ma nella maggior parte dei casi l'influenza in modo indiretto. Influenzando i cittadini che di conseguenza influenzano lo stato. IMHO
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#49
06-09-08 15:08
Sì, e immagino sia questo il motivo della vittoria incotrastata per oltre quarant'anni di seguito della cosiddetta Democrazia Cristiana.
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#50
06-09-08 17:16
La chiesa se non si impiccia in ogni caso è maleducata. Nell'ora di religione spesso sentivo gli sproloqui del prete sul fatto che un buon cattolico votante deve seguire le indicazioni ecclesiastiche. Ma questa non è altro che dimostrazione di inciviltà. Prendiamo il caso in cui più del 50% dei votanti in italia fossero cattolici. Essi dovrebbero comunque pensare a uno stato laico che tuteli, per quanto possibile, chiunque, e non solo loro stessi, non importa quanto certe pratiche vadano contro le sacre scritture. Questo perchè la democrazia non è il dominio della maggioranza sulla minoranza, ma la tutela e rispetto di entrambi in quanto coabitanti dello stesso paese.
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#51
06-09-08 17:59
non è vero, le onlus intanto pubblicano i lora dati e sono spesso contrallate dai vari governi, molte onlus spendono fino all'80% per i progetti umanitari
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#52
06-09-08 18:01
Più che la Chiesa, sono i politici che danno troppa o troppo poca retta alla Chiesa ad influenzare lo Stato.
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#53
06-09-08 18:15
Quest'ultima mi fa proprio schifo...ipocriti al 100%
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#54
06-09-08 18:59
per quanto riguarda alcuni governi certi compromessi non sono poi così onerosi 8(
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#55
06-09-08 19:10
Gesù non era un riformatore sociale, ma un riformatore spirituale. Almeno questa è la visione d'insieme che ci hanno tramandato i vangeli e san paolo. Avrebbero fatto poca strada se avessero propagandato radicali riforme sociali che avrebbero trovato la dura opposizione di Roma. Per quanto possibile si cercava di rispettare l'autorità costituita e si è cercato in tutti i modi di scagionare ponzio pilato e accusare i "perfidi" ebrei.
Poi mano a mano che la chiesa acquistava potere si è interessata e ha cercato di influen zare la vita politica e sociale, il potere temporale.
Oggi non ha piu il potere del passato, ma per quanto possibile cerca di influenzare lo stato. Da un certo punto di vista è giusto che se ci sono molti cattolici si rispetti i dettami morali della chiesa che in qualche modo influenzano anche l'apparato legislativo. Siamo un paese storicamente cattolico, impensabile di diventare la svizzera o l'olanda e cancellare la storia millenaria. Ma mi pare si siano fatti passi da giganti, aborto e divorzio sono vittorie laiche recenti su temi veramente FONDAMENTALI! La fecondazione assistita era un tema troppo tecnico e il referendum per come era strutturato allontavana possibile elettori...
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#56
06-09-08 19:11
è ci riesce.
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#57
06-09-08 20:24
la chiesa degli inizi dei primi secoli era anzi il contrario di quella di oggi proiettata su un mondo spirituale più che veniale, poi però è entrata nelle logiche del potere e ha cominciato ad assaggiare il poter temporale (si vede che il gusto gli è piaciuto parecchio).
comunque oggi è vero la chiesa continua a perdere potere e questo non gli va giù cerca perciò di far notare che è sempre presente
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#58
06-09-08 21:29
Il punto è che l'Italia è un paese fortemente cattolico, aggiungiamo il fatto che la Chiesa ha avuto storicamente un vero e proprio suo stato all'interno dell'Italia, aggiungiamoci le varie organizzazioni nel territorio, (azione cattolica, scout, oratori), aggiungiamoci la fiducia dal punto di vista educativo per la crescita dei bambini da parte di gran parte delle famiglie italiane, aggiungiamoci la presenza del Vaticano e l'informazione, quasi tutta filo-ecclesiastica, ed il gioco è fatto.
E' anche vero che ad oggi l'unico organismo che si possa dire culturale in Italia, è appunto la Chiesa cattolica... I grandi movimenti culturali del 68, ad esempio i movimenti femminili, l'attivismo giovanile, in generale la battaglia per le idee indipendente da qualsiasi influenza religiosa è oggi, mi pare, completamente morta.
La morte di Dio ha ormai colpito la società, il nichilismo, la totale assenza di valori e di idee colpisce i giovani, a spasso tra alcol e droga e senza alcuna prospettiva nei confronti del futuro, sempre meno in grado di pensare.
La letteratura, l'arte, la filosofia, diventano così qualcosa di incomprensibile e la cultura lentamente muore, ormai distante dalla società reale, sempre più massificata e rincretinita dalla televisione.
In un panorama di completa aridità si riaccende il sentimento religioso, come ancora di salvezza al nichilismo. E' naturale che ciò avvenga, è una risposta che dà sicurezza e stabili criteri sulla base dei quali vivere.
Il punto è che bisogna risvegliare un sentimento critico, in generale la volontà di pensare, per tentare, per quanto è possibile, di modificare e migliorare il mondo occidentale, ormai in piena crisi valoriale e culturale e senza prospettive.
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#59
06-09-08 21:40
personalmente trovo più preoccupante l'azione indiretta della chiesa. le ideologie delle quali ci si lamenta nel modo d'agire della chiesa sono ormai radicate non solo in questa istituzione ma nella nostra stessa cultura, e non basta zittire il papa per "guarire" questa società.
sopratutto per questo motivo quoto il post di daredevil.
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#60
06-09-08 21:41
La Chiesa si occupi dell'ambito spirituale e lo Stato di quello temporale.
EDIT: Per una volta mi trovo ad essere al 100% in accordo con IL CONTE.
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