Discussione: Ovviare al caro-benza, perché non abbassare l'iva?

Tripla Z

#16 10-09-08 13:05

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Melchior

Appunto, l'infrastruttura dei mezzi pubblici dovrebbe essere potenziata. Il livello attuale di veicoli privati non è sostenibile a lungo termine, quello che tu speri è irrilevante.

Le tasse ci sono perché allo stato servono soldi per fare cose come riparare le strade e offrire servizi come la scuola e la sanità.

ci sono posti che mai un mezzo pubblico potrà raggiungere..

un mio amico ha una casa in mezzo ai campi, l'altra abitazione più vicina è a 10 minuti di auto però devi passare un ponticello stretto dove ci passa a pelo una station per fare manovra perché subito dopo il ponticello c'è ancora mezzo metro di strada e poi il fosso.. Non c'è illuminazione pubblica ed è totalmente in mezzo ai campi. Puoi potenziare quanto vuoi ma lì non arriverà mai a meno che non buttano giù il ponticello e lo costruiscono più grande, però nel mentre la famiglia resterebbe bloccata..

Beppe4ever

#17 10-09-08 13:09

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ecco le tasse che paghiamo sulla benzina.

http://www.disinformazione.it/accisebenzina.htm

Snorri_Sturluson

#18 10-09-08 18:02

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Gargoyle

Se è per questo, paghi anche la guerra in Etiopia

Il punto è che l'IVA va allo stato, e già le nostre finanze non sono incoraggianti, se togliamo allo stato anche questa fonte di entrate si fa bancarotta.

Poi, comunque, il "caro benzina" in sè non è un male.

Troppa parte dei trasporti italiani si basa su mezzi privati: un aumento esorbitante del prezzo della benzina ci obbligherebbe a trovare altri mezzi per muoverci noi stessi e far trasportare le merci.

Invece il nostro governo, piuttosto che puntare strategicamente sulle ferrovie, preferì scendere a patti con i camionisti che un anno fa bloccarono illegalmente le autostrade.
Non capendo che foraggiare quella gente significa fare un danno strategico al sistema Italia.

si ma i treni vanno ad elettricità
e le centrali elettriche in italia come sono alimentate?

LordPist

#19 10-09-08 18:12

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Tripla Z

ci sono posti che mai un mezzo pubblico potrà raggiungere..

un mio amico ha una casa in mezzo ai campi, l'altra abitazione più vicina è a 10 minuti di auto però devi passare un ponticello stretto dove ci passa a pelo una station per fare manovra perché subito dopo il ponticello c'è ancora mezzo metro di strada e poi il fosso.. Non c'è illuminazione pubblica ed è totalmente in mezzo ai campi. Puoi potenziare quanto vuoi ma lì non arriverà mai a meno che non buttano giù il ponticello e lo costruiscono più grande, però nel mentre la famiglia resterebbe bloccata..

Infatti lui parla di livello attuale di trasporto privato, credo che siamo più o meno al rapporto di un'automobile (o motociclo) per abitante, ed è onestamente tanto, sia in termini di traffico che di inquinamento.
Nessuno sta dicendo di eliminare le automobili o i motocicli, anzi, ma magari di darsi una calmata, e dotarsi di un valido sistema di trasporto pubblico da AFFIANCARE a quello privato e che possa ridurre il peso di quest'ultimo nelle aree a maggiore densità (che sono poi quelle che soffrono di più di questi problemi)

Gargoyle

#20 10-09-08 19:37

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Snorri_Sturluson

si ma i treni vanno ad elettricità
e le centrali elettriche in italia come sono alimentate?

L0idroelettrico basta ed avanza per alimntare i trasporti su rotaia.

E comunque, la presenza di un parco di automezzi così vasto causa spese enormi: anche producendo energia solo con centrali termoelettriche, mandando 1000 tonnellate di merci con 1 treno anziché con 100 camion risparmi una quantità di combustibile pazzesca.

tidus89

quelli che possono cambiare le cose sono quelli che hanno i soldi, io è il 99% delle persone non possiamo mica aprire una società di trasporti

Quando la gente smetterà di andare a lavorare perché non si può più pagare gli spostamenti chi ne ha il potere farà qualcosa.

Snorri_Sturluson

#21 10-09-08 20:33

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Gargoyle

L0idroelettrico basta ed avanza per alimntare i trasporti su rotaia.

E comunque, la presenza di un parco di automezzi così vasto causa spese enormi: anche producendo energia solo con centrali termoelettriche, mandando 1000 tonnellate di merci con 1 treno anziché con 100 camion risparmi una quantità di combustibile pazzesca.


Quando la gente smetterà di andare a lavorare perché non si può più pagare gli spostamenti chi ne ha il potere farà qualcosa.

giusto,
ma poi quando il caro "avvocato" ha imposto allo stato di costruire autostrade per vendere le sue fiat,era inevitabile che si sviluppasse di più il trasporto su camion

Aeternus

#22 10-09-08 21:24

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altro che IVA, le accise di guerra bisognerebbe rimuovere, senonchè come già detto durante la discussione, servono a dissuadere la gente dal consumare troppo.
certo però che mi sembra che l'errore dello stato nel favorire l'autostrada alla ferrovia è considerato una specie di errore "storico", nel senso che se ne parla perfino nei libri di storia..

dirò una banalità, ma fosse per me ogni paese di dimensioni da medio in su, e quindi dai 10-15000 abitanti dovrebbe essere collegato ad una rete "ferroviaria", ferroviaria tra virgolette perchè per tale intendo un trasporto pubblico dotato di una corsia riservata, quale appunto la rotaia, per il trasporto di non solo persone, ma anche merci, che vengono quindi diffuse con l'utilizzo di automezzi quali i camion solo a livello locale. in questo modo il trasporto credo sarebbe anche più economico per le aziende, perchè usando treni o simili si ridurrebbero gli incidenti, i tempi (i treni sono ovviamente più veloci dei tir e non devono preoccuparsi del traffico), naturalmente il costo di manutenzione dei mezzi e la benzina sono incorporati nel "biglietto", una soluzione sicuramente più economica, quantomeno, rapportabile in maniera più sconveniente al rapporto di prezzo tra l'usare la propria macchina ed andare in bus, perchè il prezzo potrà essere condiviso con gli altri acquisenti (si dice?) biglietto. lo stesso discorso può essere fatto per i passeggeri, che potrebbero usare le ferrovie allo stesso modo di una metropolitana a copertura provinciale, semprechè il biglietto non rimanga così caro. naturalmente per la diffusione capillare delle merci, a livello di trasporto fabbrica-stazione o stazione-supermercato sono necessari camion, ma mai come in precedenza e mai con lo stesso consumo io credo, mentre per i passeggeri rimangono tutti gli attuali mezzi pubblici per il trasporto stazione-uffici/abitazioni/servizi.

naturalmente questo è solo un post in forum, ma come idea non dovrebbe essere male, probabilmente in qualche paese più evoluto useranno già qualcosa di simile...