Matrimonio e adozione per gli omosessuali, favorevoli o contrari?

327 votanti
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Favorevole al matrimonio e all'adozione

85 25,99%

Favorevole al matrimonio ma contrario all'adozione

133 40,67%

Contrario al matrimonio ma favorevole a forme di patti civili (pacs, dico)

27 8,26%

Contrario a qualsiasi riconoscimento legale della coppia omosessuale

74 22,63%

Non so, non ho un'idea chiara sull'argomento

8 2,45%
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  1. L'avatar di SamSkywalker SamSkywalkerSamSkywalker è offline #136
    16-09-08 23:48

    Favorevole al matrimonio (possono fare quello che gli pare) ma contro l'adozione...un bambino ha bisogno di due figure, una paterna ed una materna...non può cresciere con l'educazione di due genitori dello stesso sesso...il bambino stesso potrebbe esserne influenzato
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  2. L'avatar di Saverione SaverioneSaverione è offline #137
    17-09-08 00:07

    Citazione SamSkywalker Visualizza Messaggio
    Favorevole al matrimonio (possono fare quello che gli pare) ma contro l'adozione...un bambino ha bisogno di due figure, una paterna ed una materna...non può cresciere con l'educazione di due genitori dello stesso sesso
    L'educazione dipende da fattori come il sesso di chi la impartisce?

    ...il bambino stesso potrebbe esserne influenzato
    Se fosse?
    I principi che rendono una persona una brava o una cattiva persona sono svincolati dall'identita' sessuale, due persone possono insegnare qualcosa di buono o meno agli altri a prescindere dalle loro gonadi.
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  3. Sseltnuad #138
    17-09-08 01:02

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    Questo mai.
    Se non si fossero fatti "giustizia da soli" a Stonewall & co...
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  4. L'avatar di Saverione SaverioneSaverione è offline #139
    17-09-08 01:10

    Citazione Sseltnuad Visualizza Messaggio
    Se non si fossero fatti "giustizia da soli" a Stonewall & co...
    Altri tempi e altre situazioni, spero non si debba mai ma mai arrivare qui da noi a schiacciare cosi' tanto la dignita' e la pazienza delle persone.
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  5. Sseltnuad #140
    17-09-08 01:15

    Citazione Saverione Visualizza Messaggio
    Altri tempi e altre situazioni, spero non si debba mai ma mai arrivare qui da noi a schiacciare cosi' tanto la dignita' e la pazienza delle persone.
    Ci si arriva già, solo che su scala minore.
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  6. L'avatar di Saverione SaverioneSaverione è offline #141
    17-09-08 01:18

    Citazione Sseltnuad Visualizza Messaggio
    Ci si arriva già, solo che su scala minore.
    Nel 2008 in Italia io prego che non si arrivi mai a nulla di simile, in nessun ambito; significherebbe che davvero non siamo nella democrazia che crediamo.

    Il giorno che qualche minoranza qui da noi, ai nostri giorni, avra' bisogno di alzare le mani per farsi ascoltare sara' prima di tutto una sconfitta per chi non ascolta -e non solo per loro, chiaro.

    I fatti di Stonewall son cose di 30 anni fa, li voglio considerare irripetibili.
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  7. Sseltnuad #142
    17-09-08 01:36

    Citazione Saverione Visualizza Messaggio
    Nel 2008 in Italia io prego che non si arrivi mai a nulla di simile, in nessun ambito; significherebbe che davvero non siamo nella democrazia che crediamo.

    Il giorno che qualche minoranza qui da noi, ai nostri giorni, avra' bisogno di alzare le mani per farsi ascoltare sara' prima di tutto una sconfitta per chi non ascolta -non solo per loro, chiaro.

    I fatti di Stonewall son cose di 30 anni fa, li voglio considerare irripetibili.
    Io come singolo mi son trovato a dover ricorrere all'intimidazione e in un caso alla violenza fisica per far fronte alle prevaricazioni del caso, e con me alcuni miei conoscenti e con loro moltissime altre persone, ne son convinto.
    Le ridicole "tutele" di cui godiamo ora come "minoranza" non bastano di fatto a scongiurare episodi del genere ai danni dei singoli, e finchè non basteranno saremo spesso costretti a ricorrere alla violenza per salvaguardare la nostra incolumità.
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  8. L'avatar di Raindrops RaindropsRaindrops è offline #143
    17-09-08 01:41

    Tu saverione cosa proponi per cambiare le cose in italia qualche cambiamento dall'alto(imho improbabile), o un "moto popolare" magari pacifico?
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  9. L'avatar di Saverione SaverioneSaverione è offline #144
    17-09-08 01:45

    Citazione Sseltnuad Visualizza Messaggio
    Io come singolo mi son trovato a dover ricorrere all'intimidazione e in un caso alla violenza fisica per far fronte alle prevaricazioni del caso, e con me alcuni miei conoscenti e con loro moltissime altre persone, ne son convinto.
    Mi spiace sinceramente

    Le ridicole "tutele" di cui godiamo ora come "minoranza"
    Come "persone" e come "cittadini", non mi voglio considerare ne piu' ne meno.

    non bastano di fatto a scongiurare episodi del genere ai danni dei singoli, e finchè non basteranno saremo spesso costretti a ricorrere alla violenza per salvaguardare la nostra incolumità.
    Esageri, non siamo ancora alla guerriglia armata; la via del dialogo civile e' l'unica che puo' essere legittimata in una societa' degna di questo nome.

    Questo, idealmente, in un discorso "di categoria", se come singolo ci si trovasse in una situazione come quella dei due tipi insultati e presi a bottigliate dal branco di cretinetti a Roma qualche giorno fa sarebbe un discorso ben diverso, li non si rivendica nulla se non la propria incolumita'; in una situazione cosi' io mi ci son trovato solo una volta per fortuna, ma nessuno s'azzarda a dire niente quando l'omosessuale in questione pesa 108kili e non emana good vibes.

    Per fortuna.

    Citazione Raindrops Visualizza Messaggio
    Tu saverione cosa proponi per cambiare le cose in italia qualche cambiamento dall'alto(imho improbabile), o un "moto popolare" magari pacifico?
    Serve una classe politica totalmente diversa, ora come ora si puo' far poco in termini di diritti civili; per le discriminazioni del caso serve che le associazioni continuino compatte a denunciare ogni singolo caso di intolleranza o violenza.

    E poi serve informazione, cazzo, che la gente ancora quando sente parlare di omosessualita' si fa il segno della croce o pensa a Solange come caporazza.

    Ad ogni modo, le rivoluzioni non devono essere mai violente, sarebbe una sconfitta per tutti... Di questo son straconvintissimo.
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  10. Sseltnuad #145
    17-09-08 02:11

    Citazione Saverione Visualizza Messaggio
    se come singolo ci si trovasse in una situazione come quella dei due tipi insultati e presi a bottigliate dal branco di cretinetti a Roma qualche giorno fa sarebbe un discorso ben diverso, li non si rivendica nulla se non la propria incolumita';
    Intendevo ben quello. Il fatto è che in Italia episodi del genere sono comuni, mentre in altri Paesi la gente fatica addirittura a concepirli, e anche alla luce di questo ritengo inutili tentativi di informazione etc.
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  11. L'avatar di Saverione SaverioneSaverione è offline #146
    17-09-08 02:20

    Citazione Sseltnuad Visualizza Messaggio
    Intendevo ben quello.
    Difendersi e' legittimo.

    Il fatto è che in Italia episodi del genere sono comuni, mentre in altri Paesi la gente fatica addirittura a concepirli, e anche alla luce di questo ritengo inutili tentativi di informazione etc.
    Esageri ancora, secondo me... Non e' che all'estero certe cose non succedano, anche nella liberalissima Spagna ci son comunque problemi legati all'omofobia (gay aggrediti, intolleranza.. Solite cose), l'idiozia non si cancella con un colpo di spugna nell'arco di qualche anno (purtroppo).
    Anche da questo punto di vista ci son posti ben peggiori dell'Italia, teniamolo comunque a mente.

    Il mio discorso vale chiaramente per ogni tipo di comportamento che va contro la dignita' della persona, dall'omofobia al razzismo a "quel che vuoi"; pure i machisti della domenica che vedono la donna buona solo a casa a badare ai figli rientrano nella cerchia.
    Rispondi con Citazione 

  12. Sseltnuad #147
    17-09-08 02:30

    Citazione Saverione Visualizza Messaggio
    Difendersi e' legittimo.


    Esageri ancora, secondo me... Non e' che all'estero certe cose non succedano, anche nella liberalissima Spagna ci son comunque problemi legati all'omofobia (gay aggrediti, intolleranza.. Solite cose), l'idiozia non si cancella con un colpo di spugna nell'arco di qualche anno (purtroppo).
    Anche da questo punto di vista ci son posti ben peggiori dell'Italia, teniamolo comunque a mente.

    Questo vale chiaramente per ogni tipo di comportamento che va contro la dignita' della persona, dall'omofobia al razzismo a "quel che vuoi".
    Non saprei, rimasi molto colpito una volta parlando con un mio amico svedese, quando ancora lo conoscevo poco. Interrogatomi sul fatto che avessi una ragazza o meno, si finì a parlare di sessualità, e mi ci volle una buona mezz'ora per convincerlo che in Italia la situazione è davvero com'è. "Are you serious? Are you really that backwards? Amagash I can't possibly believe it [...]" 'n so on. Per mezz'ora.
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  13. L'avatar di Katarn KatarnKatarn è offline #148
    17-09-08 02:31

    Citazione Saverione Visualizza Messaggio
    La Mussolini gia' in passato s'e' resa famosa per le sue posizioni democratiche, nessun motivi per stupirsi. Democraticamente
    " Meglio fascisti che froci!"

    Continuo a chiedermi come sia possibile che l'affermazione, all'epoca, sia passata quasi sottobanco, vista l'importanza. In altri paesi un esponente politico che si fosse permesso di uscirsene con affermazioni del genere avrebbe avuto un futuro piuttosto breve nel campo... Ma si sa, non c'è limite al peggio.
    Citazione Saverione Visualizza Messaggio
    Esageri ancora, secondo me... Non e' che all'estero certe cose non succedano, anche nella liberalissima Spagna ci son comunque problemi legati all'omofobia (gay aggrediti, intolleranza.. Solite cose), l'idiozia non si cancella con un colpo di spugna nell'arco di qualche anno (purtroppo).
    Anche da questo punto di vista ci son posti ben peggiori dell'Italia, teniamolo comunque a mente.
    Ma ce ne sono anche spanne sopra al nostro... La Spagna è comunque molto più "tollerante" dell'Italia, e i paesi scandinavi ci guardano dall'alto con aria di superiorità.
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  14. L'avatar di Saverione SaverioneSaverione è offline #149
    17-09-08 02:36

    Citazione Sseltnuad Visualizza Messaggio
    Non saprei, rimasi molto colpito una volta parlando con un mio amico svedese, quando ancora lo conoscevo poco. Interrogatomi sul fatto che avessi una ragazza o meno, si finì a parlare di sessualità, e mi ci volle una buona mezz'ora per convincerlo che in Italia la situazione è davvero com'è. "Are you serious? Are you really that backwards? Amagash I can't possibly believe it [...]" 'n so on. Per mezz'ora.
    Vabbe', anche gli svedesi avran i loro problemi in altri campi; il paragone con la Svezia poi vede uscire qualunque Paese con le ossa rotte, in termini di "liberta'".

    Citazione Katarn Visualizza Messaggio
    " Meglio fascisti che froci!"

    Continuo a chiedermi come sia possibile che l'affermazione, all'epoca, sia passata quasi sottobanco, vista l'importanza. In altri paesi un esponente politico che si fosse permesso di uscirsene con affermazioni del genere avrebbe avuto un futuro piuttosto breve nel campo... Ma si sa, non c'è limite al peggio.
    Vabbe', ma tanto e' uscita pure lei dal palcoscenico della politica, al pari degli altri due li presenti nella trasmissione... Pace.

    Mi fa pensare il fatto che Luxuria ora tenti la strada dei reality show...

    La Spagna è comunque molto più "tollerante" dell'Italia, e i paesi scandinavi ci guardano dall'alto con aria di superiorità.
    E' la classe politica che fa la differenza, non e' che in Spagna son tutti a favore degli omosessuali cosi' come non e' che qui da noi tutti son contro, questo e' chiaro; non ragioniamo per luoghi comuni.

    I paesi scandinavi guardano un po' tutti dall'alto per quel che riguarda i comportamenti e le abitudini sessuali, pace, non e' che si e' alla ricerca delle liberalizzazioni a tutti i costi... Si e' alla ricerca di parita' e diritti civili riconosciuti.
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  15. L'avatar di Saverione SaverioneSaverione è offline #150
    17-09-08 14:12

    Oh! E se la destra riuscisse li dove la sinistra neanche ha tentato?
    Il what if piu' assurdo della storia, sicuramente... Per la serie "altri acronomi fantasiosi":

    E Brunetta lanciò i «DiDoRe»: coppie di fatto, diritti ma senza costi
    Il ministro: «Lo Stato tuteli gli altri legami, non mi interessa se etero oppure omo»

    «Non è un progetto del governo, né della maggioranza; nel programma di governo infatti non c'è. È una riflessione da professore, non da ministro. Una riflessione politico-culturale. Nata da un articolo che firmai con Giuliano Cazzola su Libero nel febbraio 2007, contro i Pacs e i Dico della sinistra. E sviluppata con il mio vicino in consiglio dei ministri, un uomo di grande cultura e intelligenza politica come Gianfranco Rotondi. Ne parlo per la prima volta. E come prima cosa dico questo: se la nostra riflessione è utile, se serve per unire, per aggiungere, per accrescere la felicità dei cittadini, andiamo avanti», dice Renato Brunetta.

    Ne piu' ne meno di un progetto quasi personale, per ora, ma comunque e' riuscito a stupirmi.

    «Se invece ne nascono divisioni e lacerazioni, la straccio. Abbiamo ben altre cose da fare. Però...». Però ai «Didoré», come li chiama, Brunetta non ha ancora rinunciato. Non vorrebbe parlarne. La prima preoccupazione è evitare polemiche, non replicare alle critiche del mondo cattolico, espresse prima da Avvenire e ora da Famiglia Cristiana

    Eh, si, decisamente meglio cosi'... Anche se non potra' continuare a evitare per sempre, e' un confronto irrinunciabile.

    «Ecco l'altro punto importante: nessuna mimesi, nessuna imitazione riduttiva del matrimonio.
    (ah, e quando proponevano "gli altri" la stessa identica cosa perche' stavan tutti a strapparsi le vesti per *la famiglia*? Brunetta si metta l'anima in pace, ora si accorgera' a cosa va in contro)

    ...Ciò non toglie esistano altri legami che non sono beni pubblici, ma possono essere considerati beni meritevoli. Cioè beni che meritano l'attenzione e la tutela dello Stato. A me pare che in questa categoria rientrino legami di affettività, di reciprocità solidaristica, di mutua assistenza; a prescindere dal sesso. Da buon laico, non voglio uno Stato che si infili in camera da letto e guardi sotto le lenzuola.

    Eh, magari.

    Se due persone decidono di vivere insieme — non mi interessa se vadano a letto o no, se siano etero o omo; purché si scambino affettività e solidarietà —, credo possa essere considerato positivo».

    Insomma, sappiamo gia' che non se ne fara' nulla e che Brunetta verra' sbranato e misconosciuto da tutti i suoi alleati e da molti portavoce vaticani... E' bello comunque vedere che certe cose -cose che comunque la sinistra progressista e i laici in genere sapevano gia' da tempo- posson entrare in testa anche a uno del Polo.

    A me viene solo una domanda... Ma perche' 'sti nomi fantasiosi ogni qual volta si parla di coppie di fatto??
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