A chi dobbiamo attribuire il fallimento di Alitalia?

238 votanti
Non puoi votare in questo sondaggio

All' Ex opposizione e attuale governo.

147 61,76%

Al governo Prodi che voleva attuare una "svendita".

32 13,45%

Alle parti sociali.

59 24,79%
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  1. cima99cima99 è offline #151
    22-09-08 03:34

    Citazione Skull Kid Visualizza Messaggio
    Si.
    Ti esorto ad essere più costruttivo
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  2. L'avatar di oscarn oscarnoscarn è offline #152
    22-09-08 14:17

    la situazione è colpa sicuramente dei governi degli ultimi 20 anni e delle parti sociali (sindacati, categorie protette) che hanno portato l'azienda fuori dal mercato. il problema attuale sono le dichiarazioni di berlusconi che hanno influenzato le trattative con airfrance mandando all'aria quello che forse era l'unico piano possibile. ora il gruppetto di imprenditori si farà la propria compagnia aerea sulle nostre spalle visto che saremo noi a pagare gli ammortizzatori, questo grazie all' ignoranza di chi preferisce che la compagnia rimanga italiana. (però il tipo di msc crociere usa bandiera di panama e compra navi coreane).
    vedremo quanto durerà visto che allo stato attuale, al mondo, esistono 3 gruppi di compagnie che non siano low cost. certamente io non comprerò mai più un biglietto alitalia.
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  3. Ammiraglio PiettAmmiraglio Piett è offline #153
    22-09-08 14:36

    20.000 dipendenti per farne il lavoro di 10.000 ... I Piloti li andavano a prendere sotto casa con la Limousine e le ballerine quasi ... sindacati politicizzati fino all'osso e gestioni che neanche i bambini col salvadanaio .... le solite cosa alla goodfellas pardon ... all'italiana
    Quello che mi da più fastidio sono le proteste quando tutti ci hanno mangiato sopra per anni anche i topi sia di destra ma sopratutto di sinistra, che onore.
    Dipendesse da me la regalerei all'Air France e con sentiti ringraziamenti per essersi accollati il secchio col vomito, o magari affiderei i trasporti all'aereonautica militare russa, Milano Londra 30 € .... sopra londra ti mettono il pannolone e ti buttano col paracadute .... e i sindacati manco ci provano a rompere altrimenti gli sparano contro con i T80 e i mortai al Gas Mostarda.
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  4. L'avatar di Kane Connor Kane ConnorKane Connor è offline #154
    22-09-08 15:56

    Citazione Big BaAG Visualizza Messaggio
    Stai dicendo che il sondaggio di un giornale online è affidabile? Più affidabile di sondaggi CATI?
    Rispondimi di sì e non ti disturbo (leggi: degno) più.
    Di sondaggi farlocchi, ne è pieno il mondo: prendere un campione di sole 800 persone, non da nessuna risposta statistica.
    Senza dimenticare che buona parte delle persone conoscono superficialmente il problema, e solo per quello che dice loro il Berlusca.
    Quindi, in buona sostanza la risposta è:
    Citazione Skull Kid Visualizza Messaggio
    Si.
    Rispondi con Citazione 

  5. L'avatar di Kane Connor Kane ConnorKane Connor è offline #155
    22-09-08 16:03

    Citazione oscarn Visualizza Messaggio
    la situazione è colpa sicuramente dei governi degli ultimi 20 anni e delle parti sociali (sindacati, categorie protette) che hanno portato l'azienda fuori dal mercato. il problema attuale sono le dichiarazioni di berlusconi che hanno influenzato le trattative con airfrance mandando all'aria quello che forse era l'unico piano possibile. ora il gruppetto di imprenditori si farà la propria compagnia aerea sulle nostre spalle visto che saremo noi a pagare gli ammortizzatori, questo grazie all' ignoranza di chi preferisce che la compagnia rimanga italiana. (però il tipo di msc crociere usa bandiera di panama e compra navi coreane).
    vedremo quanto durerà visto che allo stato attuale, al mondo, esistono 3 gruppi di compagnie che non siano low cost. certamente io non comprerò mai più un biglietto alitalia.
    Mi sembra l'analisi più sensata vista finora.
    Citazione Ammiraglio Piett Visualizza Messaggio
    20.000 dipendenti per farne il lavoro di 10.000 ... I Piloti li andavano a prendere sotto casa con la Limousine e le ballerine quasi ... sindacati politicizzati fino all'osso e gestioni che neanche i bambini col salvadanaio .... le solite cosa alla goodfellas pardon ... all'italiana
    Quello che mi da più fastidio sono le proteste quando tutti ci hanno mangiato sopra per anni anche i topi sia di destra ma sopratutto di sinistra, che onore.
    Dipendesse da me la regalerei all'Air France e con sentiti ringraziamenti per essersi accollati il secchio col vomito, o magari affiderei i trasporti all'aereonautica militare russa, Milano Londra 30 € .... sopra londra ti mettono il pannolone e ti buttano col paracadute .... e i sindacati manco ci provano a rompere altrimenti gli sparano contro con i T80 e i mortai al Gas Mostarda.
    Apparte il finale (volutamente) esagerato, commetti un errore di fondo: conduci il problema alla cattiva gestione, e fin qua siamo d'accordo, ma poi ti aspetti che i dipendenti Alitalia si licenzino da soli perchè in soprannumero, o rinuncino spontaneamente alle comodità!
    Chiaro che a far questo doveva essere la dirigenza, ed essendo basata su capitale pubblico, era il governo (destra-sinistra-centro o qualsiasi direzione appartenga)a dover fare pressioni e provvedimenti sulle inadempienze.
    Le cagate di Berlusconi (via AirFrance, sì a un ruppetto di scrocconi italiani) sono solo la goccia finale che ha fatto traboccare il vaso, cavoli, già quando mio padre era un neo-laureato, Alitalia era sinonimo di lusso con poca fatica...
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  6. Big BaAG #156
    22-09-08 18:03

    Citazione Kane Connor Visualizza Messaggio
    Di sondaggi farlocchi, ne è pieno il mondo: prendere un campione di sole 800 persone, non da nessuna risposta statistica.
    Senza dimenticare che buona parte delle persone conoscono superficialmente il problema, e solo per quello che dice loro il Berlusca.
    Quindi, in buona sostanza la risposta è:
    Scusa il tono, ma non dire cavolate.
    Hai presente quale fosse la domanda? La domanda era se è più affidabile Repubblica online o un sondaggio CATI.
    Repubblica online è frequentata da persone tendenzialmente a sinistra, che votano Pd, che leggono il giornale, e odiano Berlusconi.
    Crespi può non essere affidabile (se lo dite voi), ma di sicuro ha più credibilità lui che utilizza il metodo CATI che un sondaggio online.
    Buon cielo, lo sanno anche i sassi che i sondaggi delle testate rivolti ai lettori rispecchiano solo l'opinione dei lettori Lo stesso identico sondaggio di Repubblica fatto sul Giornale ha dato risultati ESATTAMENTE opposti. Questo perchè chi legge il Giornale di certo non vota Pd ma vota Berlusconi. Se volete credere alla favoletta che Repubblica abbia un'utenza bipartizan che rispecchia l'Italia (gran cazzata, tutti i sondaggi d'opinione rivolti ai lettori su repubblica non hanno MAI rispecchiato l'opinione pubblica italiana) allora mi spiego perchè Veltroni ad un giorno dalle elezioni diceva di stare ad un'incollatura. Chiarito questo punto, nel tuo post c'è anche un errore logico (in neretto).
    Al fine statistico, non va considerato. Il voto popolare ed il consenso lo esprimono anche i disinformati.
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  7. L'avatar di IL CONTE IL CONTEIL CONTE è offline #157
    22-09-08 18:42

    Citazione Big BaAG Visualizza Messaggio
    Scusa il tono, ma non dire cavolate.
    Hai presente quale fosse la domanda? La domanda era se è più affidabile Repubblica online o un sondaggio CATI.
    Repubblica online è frequentata da persone tendenzialmente a sinistra, che votano Pd, che leggono il giornale, e odiano Berlusconi.
    Crespi può non essere affidabile (se lo dite voi), ma di sicuro ha più credibilità lui che utilizza il metodo CATI che un sondaggio online.
    Buon cielo, lo sanno anche i sassi che i sondaggi delle testate rivolti ai lettori rispecchiano solo l'opinione dei lettori Lo stesso identico sondaggio di Repubblica fatto sul Giornale ha dato risultati ESATTAMENTE opposti. Questo perchè chi legge il Giornale di certo non vota Pd ma vota Berlusconi. Se volete credere alla favoletta che Repubblica abbia un'utenza bipartizan che rispecchia l'Italia (gran cazzata, tutti i sondaggi d'opinione rivolti ai lettori su repubblica non hanno MAI rispecchiato l'opinione pubblica italiana) allora mi spiego perchè Veltroni ad un giorno dalle elezioni diceva di stare ad un'incollatura. Chiarito questo punto, nel tuo post c'è anche un errore logico (in neretto).
    Al fine statistico, non va considerato. Il voto popolare ed il consenso lo esprimono anche i disinformati.
    quoto, un esempio è betavote. Kerry prese un fracco di voti e poi fu sconfitto da bush....i sondaggi "scientifici" per quanto criticabili sono molto piu attendibili dei sondaggi liberi presi su repubblica o sul giornale (che da risultati opposti)
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  8. L'avatar di Phage PhagePhage è offline #158
    22-09-08 19:54

    Citazione Big BaAG Visualizza Messaggio
    Stai dicendo che il sondaggio di un giornale online è affidabile? Più affidabile di sondaggi CATI?
    Rispondimi di sì e non ti disturbo (leggi: degno) più.
    Assolutamente, no.

    Non credo nei sondaggi online (ovviamente), ne tanto meno (ovviamente) credo ai sondaggi di Crespi.



    Tornando in tema:

    cosa ne pensate dei piloti che oggi sono fuggiti dai sindacati firmatari per confluire nelle sigle che si oppongono al piano?
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  9. L'avatar di IL CONTE IL CONTEIL CONTE è offline #159
    22-09-08 20:01

    Cai si ritira ufficialmente
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  10. L'avatar di Kane Connor Kane ConnorKane Connor è offline #160
    22-09-08 20:53

    Citazione Big BaAG Visualizza Messaggio
    Scusa il tono, ma non dire cavolate.
    Hai presente quale fosse la domanda? La domanda era se è più affidabile Repubblica online o un sondaggio CATI.
    Repubblica online è frequentata da persone tendenzialmente a sinistra, che votano Pd, che leggono il giornale, e odiano Berlusconi.
    Crespi può non essere affidabile (se lo dite voi), ma di sicuro ha più credibilità lui che utilizza il metodo CATI che un sondaggio online.
    Buon cielo, lo sanno anche i sassi che i sondaggi delle testate rivolti ai lettori rispecchiano solo l'opinione dei lettori Lo stesso identico sondaggio di Repubblica fatto sul Giornale ha dato risultati ESATTAMENTE opposti. Questo perchè chi legge il Giornale di certo non vota Pd ma vota Berlusconi. Se volete credere alla favoletta che Repubblica abbia un'utenza bipartizan che rispecchia l'Italia (gran cazzata, tutti i sondaggi d'opinione rivolti ai lettori su repubblica non hanno MAI rispecchiato l'opinione pubblica italiana) allora mi spiego perchè Veltroni ad un giorno dalle elezioni diceva di stare ad un'incollatura. Chiarito questo punto, nel tuo post c'è anche un errore logico (in neretto).
    Al fine statistico, non va considerato. Il voto popolare ed il consenso lo esprimono anche i disinformati.
    Perdonami, ma effettivamente non avevo capito la tua domanda, a quanto pare: io dicevo semplicemente che un sondaggio qualsiasi, fosse fatto pure dalla persona più disinteressata del mondo, non può avere alcuna valenza se il campione è circa 1/50.000esimo degli interessati.
    Non era mia intenzione avallare uno pseudo-sondaggio presente su un sito internet.

    Sulla parte in neretto, è un fatto che pochi percepiscono: se chiedi in giro, le persone comuni si distinguono in chi sa del problema DAVVERO (e sono una minoranza) e si augurano la fine di sprechi decennali, sotto qualsiasi governo; e chi poco o nulla sa, tranne che Berlusconi ha "cacciato a calci nel sedere gli infidi francesi" (ma poveri! ), e "offerto una soluzione seria al problema, ma i sindacati COMUNISTI si oppongono".
    Di conseguenza, non vedo nessun errore logico.
    Rispondi con Citazione 

  11. L'avatar di cerberus cerberuscerberus è offline #161
    22-09-08 21:28

    Citazione IL CONTE Visualizza Messaggio
    Cai si ritira ufficialmente
    Se la comprano i piloti. Quantomeno ( contrariamente a quanto accaduto sino ad ora ) avranno qualche titolo per partecipare all'amministrazione dell'azienda.
    Rispondi con Citazione 

  12. Big BaAG #162
    22-09-08 21:29

    Citazione Phage Visualizza Messaggio
    Assolutamente, no.

    Non credo nei sondaggi online (ovviamente), ne tanto meno (ovviamente) credo ai sondaggi di Crespi.
    Menomale, mi stavo preoccupando seriamente.
    Citazione Kane Connor
    Perdonami, ma effettivamente non avevo capito la tua domanda, a quanto pare: io dicevo semplicemente che un sondaggio qualsiasi, fosse fatto pure dalla persona più disinteressata del mondo, non può avere alcuna valenza se il campione è circa 1/50.000esimo degli interessati.
    Non era mia intenzione avallare uno pseudo-sondaggio presente su un sito internet.

    Menomale, iniziavo a preoccuparmi anche per te


    Sulla parte in neretto, è un fatto che pochi percepiscono: se chiedi in giro, le persone comuni si distinguono in chi sa del problema DAVVERO (e sono una minoranza) e si augurano la fine di sprechi decennali, sotto qualsiasi governo; e chi poco o nulla sa, tranne che Berlusconi ha "cacciato a calci nel sedere gli infidi francesi" (ma poveri! ), e "offerto una soluzione seria al problema, ma i sindacati COMUNISTI si oppongono".
    Di conseguenza, non vedo nessun errore logico.
    No il punto è questo: sebbene disinformati, il sondaggio li deve includere comunque. Perchè magari potrebbero essere quei disinformati che fanno vincere il pdl alle elezioni.
    Per cui sì, certo, è palese che SE è vero che solo il 10% dà la colpa al governo berlusconi ed il 63% ai sindacati ci siano dei disinformati.
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  13. danny69danny69 è offline #163
    22-09-08 22:26

    che palle sta storia sembra esistano solo loro , chissa quante aziende falliscono al giorno in italia e nessuno fa un cazzo e lo dico per esperienza personale ,l'anno scorso e' succeso a me , buttati in strada con un calcio in culo e senza nessuna prospettiva di lavoro grazie anche ai sindacati di merda ( cgil ) che non hanno fatto un cazzo e si sono calati le braghe come al solito .
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  14. L'avatar di IL CONTE IL CONTEIL CONTE è offline #164
    22-09-08 22:33

    Citazione cerberus Visualizza Messaggio
    Se la comprano i piloti. Quantomeno ( contrariamente a quanto accaduto sino ad ora ) avranno qualche titolo per partecipare all'amministrazione dell'azienda.
    su la7 con gad c'è un bel programma su alitaglia....il personaggio è sgradevole ma l'infedele è una spanna sopra a mosca, mentina e frocis
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  15. L'avatar di IL CONTE IL CONTEIL CONTE è offline #165
    22-09-08 23:07

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