Vi sentite presi di mira dalla moderazione?
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Si |
34 | 18,68% |
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No |
140 | 76,92% |
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Altro... (specificare) |
8 | 4,40% |
#151
26-09-08 00:04
No.
Ciò non toglie che sono completamente d'accordo con molto di quello detto da Claudio Chianese.
La moderazione di GR sembra svolgere un ruolo di moralizzazione dei thread invece che il ruolo passivo di controllo che gli competerebbe.
#152
26-09-08 00:04
Il nome di Rika78 è stato fatto per puro caso, ma il discorso non cambia.Il Morandini
#153
26-09-08 00:12
No, anche perchè non mi sono mai posto una domanda del genere. Ma anche se me la ponessi, risponderei comunque di no.
#154
26-09-08 00:51
Aspè, Ghost, non corriamo, la metti sul personale e non mi pare il caso. E' vero che non ho rapporti diretti con te nè con "lo staff" in quanto tale [perchè alcuni mod li conosco, addirittura personalmente, e di tutto parliamo tranne che di moderazione] dai tempi delle controversie con Dailynquenti, però non è lecito pensare che noi [l'utenza] si abbia un parere positivo riguardo il modus operandi dei mod se ciò che traspare è indifferenza quando non addirittura rifiuto per una qualsivoglia critica.
Ci potrà essere la sezione privata, ci potranno essere fior fior di discussioni riguardo proposte avanzate dall'utenza comune, di cui noi però non siamo a conoscenza. Tutto ciò con cui noi abbiamo possibilità di confrontarci sono le decisioni già prese, posteriori a queste fantomatiche prese in considerazione delle più disparate proposte.
Giusto? Sbagliato? Non lo so e non sta a me saperlo.
Certo è che se l'impressione diffusa è quella di un mancato dialogo con i mod, puoi venirci a raccontare tutto quello che vuoi, ma non cambiamo certo opinione, finchè il risultato finale che ci viene posto di fronte rimane questo.
#155
26-09-08 01:26
Ho seguito un mare di discussioni sul fdf che sono andate come ho detto, quindi o non ci vedi tu [e mi sa che non ci vedi, dato che da quando sei guardian nel fdf t'ho visto solo quando qualcuno aveva da ridire sul tuo operato] o sono pazzo io. ^______^
vero. è colpa degli utenti cattivi.
e immagino siano arrivati in groppa a motociclette gridando "O SODALITAS O MUERTE", dunque sì, il tuo ragionamento regge, e io dico un mare di fesserie. Oppure tu e chi ragiona come te avete qualche problema a distinguere il singolo dal gruppo. Storia vecchia, rimane quello che ho scritto prima.
il punto non è non accettare le critiche, il punto è decidere arbitrariamente quali sono le critiche intelligenti e quali sono le polemiche sterili, prendendo volontariamente i pochi brandelli rimasti di onestà intellettuale e lasciandoli affondare nello sciacquone.
#156
26-09-08 01:31
E io ho le testimonianze di persone che hanno fatto parte dello staff. O sono falsi loro, o tu, oppure avete assistito ad eventi diversi. Mi sembra semplice. Insomma, il fatto è che Fottemberg, Maverick, L33T, Melchior e altri se ne sono andati per protesta. Matti?
#157
26-09-08 02:31
No, non dobbiamo accettare nulla. In molte boards uno spazio come il Forum del Forum non è mai neppure stato contemplato.
EDIT: per molti anni questo spazio ha accolto critiche da ogni parte, talvolta costruttive, molto più spesso distruttive e prive di fondamento. A me dispiace sinceramente di questo giro di vite nel FdF (mentre auspico un giro di vite generale nel forum), ma le contingenze hanno portato a questa dolorosa scelta
#158
26-09-08 02:40
Io invece credo proprio di no, nel tuo caso. Se ben ricordo c'è stata una grande discussione nei tuoi riguardi prima di giungere alla segnalazione. Che tu sia continuamente bersagliato da vari utenti non lo metto certo in dubbio, anche da alcuni veterani, ma non certo dalla moderazione.
#159
26-09-08 03:56
Quindi chiuderlo, deduco. Poi sì che sarebbe ordinato.
#160
26-09-08 04:14
Deduci male.
#161
26-09-08 04:20
Più "avvitato" di così è solo chiuso. A meno che non si voglia chiamare direttamente la postale invece del ban. Comunque mi congratulo, hai individuato acutamente il vero problema di questo posto, cioè la disciplina.
#162
26-09-08 04:29
Ci possono essere varie soluzioni per essere maggiormente severi, specialmente verso chi vìola ripetutamente il regolamento, senza dover chiudere nulla. Ma non è questa la sede dove parlarne, credo, e sono solo mie volontà con scarso o nullo valore globale. Comunque sia sì, ritengo la disciplina dell'utenza come uno dei maggiori problemi del forum (ovviamente e fortunatamente non mancano utenti molto salutari per la board), come forse tu riterrai lo staff attuale uno dei maggiori problemi del forum. Questione di prospettiva.
Ora vado a dormire
#163
26-09-08 04:37
No. Ritengo la mancanza assoluta di argomenti e di utenti validi (che non siano scappati o che non vogliano scappare) il maggior problema del forum. Lo staff è semplicemente espressione di una situazione del genere.
tanti saluti
#164
26-09-08 08:48
Non la metto sul personale, ci mancherebbe.
Il problema è che appunto, come hai più che giustamente evidenziato, voi le cose le conoscete solo nella loro parte finale. Non sapete mai di cosa discutono e cosa no. Magari state qui a dire che hanno ignorato un problema, quando in privato ne hanno discusso per giorni.
Non ti ho mai dato del pazzo. Ma il non rispondere alle discussioni non significa che non le abbia seguite. Ed è alquanto falso dire che partecipavo solo quando c'era da ridire sul mio operato, visto che mi pare di lamentele sul FdF io ne abbia ricevute fin troppo poche
Curioso. Quindi o la colpa è dei moderatori, o è dei moderatori. Interessantevero. è colpa degli utenti cattivi.
Non ho mai detto che TUTTO il gruppo è così. Ho detto che qualsiasi componente della massa sia arrivato qui, ha parlato in maniera identica. Il giorno che uno del gruppo dirà "mha, non condivido le posizioni degli altri" potrò dire che nel gruppo ci sono idee diverse.e immagino siano arrivati in groppa a motociclette gridando "O SODALITAS O MUERTE", dunque sì, il tuo ragionamento regge, e io dico un mare di fesserie. Oppure tu e chi ragiona come te avete qualche problema a distinguere il singolo dal gruppo. Storia vecchia, rimane quello che ho scritto prima.
Ovviamente penso sarai abbastanza intelligente da capire che se parlo di gruppo escludo chi non ha mai partecipato qui
Le critiche intelligenti sono quelle che portano delle argomentazioni senza che si cada nell'offesa o nel qualunquismo. Non penso sia così difficile da capire. Anche se effettivamente leggendo molti post mi pare di si
No assolutamente no. Mi pare alquanto ovvio che chi se ne vada per protesta poi protesti contro l'operato dello staff. Altrimenti non se ne andava per protesta. Ma come ho detto prima, sarebbe assurdo (anche se in Italia come concetto lo è, all'esterno no) che tutti siano sempre d'accordo. Anche io mi sono trovato più volte a non essere d'accordo con le decisioni degli admin. Potevo andarmene per protesta o rimanere e fare il mio lavoro. Me ne sono fregato di protestare, perché io non caccio una lira per il forum, quindi non ho il diritto di imporre le mie idee. Ma non posso pretendere che tutti la pensino così. Quindi è normalissimo che ci sia chi non condivida alcune scelte e abbia deciso di andarsene.
Ma l'andarsene per la mancata condivisione di alcune scelte cosa c'entra con l'idea che lo staff se ne frega dei contributi degli utenti? Anche perché come ho detto, sono sempre stato il primo a difendere Fulminato, e a dire che la sua unica colpa è l'insistenza ^_^
fumoffu
#165
26-09-08 10:30
Entrambi, Ghost, ENTRAMBI.
Ma la bottana incatramata e storta, poi uno si chiede "Oh, ma come mai gli utenti danno contro alla moderazione?".
La colpa non è solo dei moderatori o solo degli utenti, è di entrambi. Degli utenti che un'anno e passa fa fecero scattare la "crisi dei topic sui ban" postando inconvulsamente materiale polemico e dei moderatori che dopo l'aver vietato questi topic sembrarono cominciare a vedere ovunque, in qualsiasi fottutissimopost di critiche sul FdF un attacco polemico e offensivo alla moderazione. Ed ovviamente anche colpa degli utenti che di fronte a questa "paranoia" della moderazione reagivano solo riscaldando ancora di più la discussione.
E da qui poi la storia è stata un continuo aumento dei divieti, da parte della moderazione, e dello scazzo, da parte degli utenti che dei moderatori.
Sto andando avanti da un bel po' di tempo, e non sono l'unico, quando ci sono questi dibattiti, ad esporre questo ragionamento cercando di far capire a tutte le parti della discussione come non ci sia un'unico colpevole ma, come del resto sempre accade, si sia soltanto tutti vittima delle conseguenze degli uni e degli altri e delle proprie debolezze.
Tuttavia qui entra in scena un'altra questone, ovvero il fatto è che se questa cosa, dell'essere colpevoli entrambi, convince facilmente l'utenza e plòaca anche i toni dei post di questi, sembra non far minimamente presa sulle orecchie dello staff (o almeno dello staff odierno, visto che sono rimasti in carica giusto un paio di "mentalità aperta") che continua estenuantemente, come del resto hai sempre fatto anche tu negli ultimi tempi, ad andare correndo su e giù per i topic con le mani sulla testa a coprire saldamente le orecchie e gli occhi serrati gridando "BIANCHI O NERI!! BIANCHI O NERI!!! AAAHHH!!! TUTTI CATTIVI!!! TUTTI CATTIVI!!!" *
E che cazzo oh, mai una sola volta che in una fottuta discussione abbai vist un moderatore dire "eh, forse questo ragionamento è corretto, se la smettessimo di prenderci a pesci in faccia e ci si sedesse a riscrivere nuove regole per la discussione ed a farle accettare si potrebbe riprendere a discutere". Ma mai, eh; e questo a fronte di pressocchè tutti gli utenti solitamente avvezzi alle critiche che si dicono d'accordo con questa cosa.
Non è che ci voglia tanto, alla fine, per far aprire un dialogo degno di questo nome.
* scenetta volutamente parodistica, non la si prenda a male
