Una lancia in favore di AMD
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Discussione: Una lancia in favore di AMD

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  1. #1
    Utente L'avatar di AkiraYuki83
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    Una lancia in favore di AMD

    Salve a tutti.

    Vorrei aprire una discussione di confronto di opinioni, pacate e concise, senza cadere nei pregiudizi e nei fanboysmi.

    Spezzo una lancia in favore di AMD in quanto secondo me è una società che ha del potenziale. Intel indubbiamente al momento ha i prodotti migliore ma onestamente da una società che dispone di cifre colossali per lo sviluppo e per la ricerca e che ha accordi commerciali importantissimi, non ci si potrebbe aspettare di meno, anzi forse qualcosa in più.

    AMD sta passando una crisi finanziaria profonda nata dall'acquisizione di ATI che ha assorbito molti soldi per pagare debiti.

    Pur essendo nettamente inferiore, AMD si sta dando da fare per fornire sul mercato prodotti buoni a prezzi più che competivi.

    Ormai nell'ambito delle schede video ha raggiunto ottimi livelli e si annuncia una lotta serrata con Nvidia mese dopo mese.

    Mentre nell'ambito dei processore purtroppo arranca, ma non demorde. I Core I7 di Intel sono indubbiamente i migliori e lo saranno per un bel pò di tempo però io m sono fatto una domanda:" a che serve tutta sta potenza ora?"
    Ho visto parecchi benchmark su molti siti. Il COre I7 su quasi tutte le applicazioni batte nettamente qualsiasi processore persino i suoi stessi predecessore Q9xxx. Però ho notato una cosa che mi ha reso molto più interessato ad AMD.
    Con i giochi a risoluzioni abbastanza elevate il divario prestazionale si assottiglia nettamente e a volte AMD supera INTEL. LOgicamente solo con i nuovi Phenom 2 ciò è potuto accadere.

    E subito dopo mi sono chiesto: " chi è che va a comprare un processore perchè ci mette 5,3 secondo in meno a scompattare un file zip?"

    Allora ripensando a cio che si legge sui giornali specialistici e a ciò che si vede in tv ho capito i veri motivi per cui AMD arranca ancora:
    1- l'esistenza acora di vecchi pregiudizi, uno su tutti è quello che AMD ha problemi di temperature e scalda come un fornetto. Problema sorpassato gia dai vecchi Athlon XP ma che la gente considera ancora come fondamentale ed attuale.
    2- L'enorme pubblicità che Intel si è sempre fatta
    3- Gli accordi commerciali senza scrupoli per cui Intel è acora indagata

    Non va dimenticato che grazie ad AMD si sono ottenuti dei processi evolutivi che altrimenti Intel se non avesse avuto un degno rivale avrebbe immesso sul mercato col contagocce.
    AMD è stata la prima società a raggiungere il gigahertz di un procesore e a distribuire processori a 64 bit. Pensate che se ci fosse stata solo Intel , avrebbe avuto interesse a creare i Pentium 4? Secondo me saremmo ancora ai vecchi pentium 3 da 800mhz (che tra l'altro ho avuto e ho tutt'ora)


    Cmq anche in tempo di crisi tutto questo si fa sentire. Io lavorando per un negozio di pc ne vedo delle belle tutti i giorni. Gente che pur di non prendere AMD (perchè scalda tanto e va di meno) è disposta a spendere anche 50 euro di più per avere un pc da ufficio. Oppure gente che non vuole comprare ATI perchè Nvidia è "meglio"


    QUindi ora concludo con una domanda rivolta a voi.
    -Pur ammettendo mio mal grado la superiorità di Intel, sia dal punto di vista dei processori che finanziariamente, nn pensate che il fatto che AMD disponedo della possibilità di costruire anche i cip grafici, stia puntando sulle prestazione videoludiche per dimostrare al mondo intero le proprie capacità?

    Attendo vostri commenti.
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    CPU Amd Athlon 64x2 6400+ con dissipatore Gemini II
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  2. #2
    Utente L'avatar di Nectas
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    No, non credo che stia puntando sulla grafica per "dimostrare al mondo intero le proprie capacità"....quanto per FATTURARE e FAR SOLDI, visto che nel mercato CPU arranca parecchio!!

    personalmente non mi sento un fanboy AMD ne di Intel....ho avuto entrambe le marche, nei periodi in cui ognuna di queste garantiva il migliore prezzo/prestazioni...

    Un P4 ai tempi degli AthlonXP
    Un 3700+ ai tempi dei prescott
    ed ora ho un C2Q, che va meglio dei rispettivi quad di AMD


    Ma in linea di massima, mi associo a quanto hai detto tu.....
    L'attuale top di gamma Intel è un mostro di potenza....in tutti i sensi....AMD non riuscirà nell'immediato a sfornare una CPU che la superi, e nemmeno ad avvicinarsi....

    Ma la domanda è....CHI ha bisogno di tutta questa potenza? La maggior parte della gente non ha bisogno di quei mostri, nelle applicazioni comuni, e nei giochi, un X3 credo proprio che basterebbe, la differenza con il TOP di AMD si noterebbe solo nei benchmarck specifici....a me non darebbe affatto fastidio se impiego 2-3 secondi in meno a scompattare un file....


    Se poi aggiungiamo il fattore prezzo, notiamo anche che AMD è ultra competitiva.....io un sistema mid level basato su una CPU AMD lo consiglierei.....prestazioni di tutto rispetto e prezzo contenuto...

    Il successo dei C2D comunque, è stato anche dato dalla loro elevata overcloccabilità....le riviste specializzate (si lo so, l'80% della gente non sa nemmeno che esistono) ne tengono conto...


    OT:
    Nella tua firma....la x3870 non mi sembra sia mai uscita...
    Ultima modifica di Nectas; 30-04-2009 alle 11:14:06

  3. #3
    Utente L'avatar di Linea77
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    Io ho avuto sempre e solamente Intel. Ho sempre sostenuto la superiorità di intel. Poi ho preso il phenom 2 in firma... e devo dire che sono rimasto allibito!
    Prestazioni eccellenti, temperature ottime, ottime capacità di overclock...
    Amd sta recuperando... Ed ha i prezzi migliori sia di skede video che di processori!
    Intel sarà ancora per molto un passo in avanti... ma siamo lontani dai divari abissali di qualke tempo fa! Per quanto riguarda le schede video.. beh... nvidia è avanti ma ati offre soluzioni di quasi pari livello a prezzi ottimi! Quindi intel e nvidia restano roba per chi ha da spendere e pretende prestazioni al top senza compromessi.. ma per chi è + attento al portafogli e si "accontenta" di un filino meno AMD resta una validissima alternativa!
    E cmq sia hai ragione.. se nn ci fosse concorrenza ci sarebbe un mercato in ristagno. Magari i processori a 64 bit sarebbero ancora un'utopia per noi o costerebbero un'infinità! Stesso discorso per le schede video! Avremmo prezzi assurdi se nn ci fosse ati a lanciare schede ottime a prezzi "quasi" stracciati!
    Molta gente bada solo alle dicerie.. magari legge da qualke parte intel è incontrastata, allora deduce che Amd fa skifo!
    C'è molta disinformazione...
    Ognuno dovrebbe davvero guardare alle sue esigenze prima di fare un acquisto.. ma fin quando ci sarà gente che spara a zero senza sapere quel che dice...
    Ultima modifica di Linea77; 30-04-2009 alle 11:24:14
    Case: Corsair iCUE 465X RGB white P.S.U: Seasonic Focus+ 750w Gold
    Scheda madre: MSI b450 Tomahawk Max (socket AM4)
    CPU: AMD Ryzen 5 3600 Dissipatore: ARCTIC Freezer 34 eSports white
    Memoria: Corsair Vengeance RGB PRO 32 GB (2x16 GB) DDR4 3200MHz C16 XMP 2.0
    H.D.: Sabrent Rocket NVMe PCIe M.2 2280 1 tera
    Audio: Creative Sound Blaster X3 Casse: Logitech z906 Cuffie: Sennheiser HD 205
    Video: Sapphire Radeon RX 590 Nitro+ Monitor primario e secondario: Samsung C32F391 32" Curved
    Tastiera: Corsair K70 Lux RGB Mouse: Corsair Sabre RGB MousesPad: Corsair MM300 medium
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  4. #4
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    Citazione Linea77 Visualizza Messaggio
    Io ho avuto sempre e solamente Intel. Ho sempre sostenuto la superiorità di intel. Poi ho preso il phenom 2 in firma... e devo dire che sono rimasto allibito!
    Prestazioni eccellenti, temperature ottime, ottime capacità di overclock...
    Amd sta recuperando... Ed ha i prezzi migliori sia di skede video che di processori!
    Intel sarà ancora per molto un passo in avanti... ma siamo lontani dai divari abissali di qualke tempo fa! Per quanto riguarda le schede video.. beh... nvidia è avanti ma ati offre soluzioni di quasi pari livello a prezzi ottimi! Quindi intel e nvidia restano roba per chi ha da spendere e pretende prestazioni al top senza compromessi.. ma per chi è + attento al portafogli e si "accontenta" di un filino meno AMD resta una validissima alternativa!
    E cmq sia hai ragione.. se nn ci fosse concorrenza ci sarebbe un mercato in ristagno. Magari i processori a 64 bit sarebbero ancora un'utopia per noi o costerebbero un'infinità! Stesso discorso per le schede video! Avremmo prezzi assurdi se nn ci fosse ati a lanciare schede ottime a prezzi "quasi" stracciati!

    Filino che poi nella realtà si traduce in uno scarto piccolissimo, che l'utente normale non nota nemmeno....


    La politica di AMD mi piace....che nel mercato VGA sta già dando i suoi frutti....
    (sempre senza nulla togliere alla supremazia Intel in ogni settore)


    Per la seconda parte evidenziata:

    Come ti quoto!!!!
    Comprai una X800XL nel 2005, pagata la bellezza di 320€.....sarebbe possibile paragonarla oggi (come fascia) ad una 4850....che costa meno della metà!!!
    Fino a qualche anno fa per giocare decentemente su schermi 'normali' (17"-20") bisognava spendere un capitale in vga....
    Ultima modifica di Nectas; 30-04-2009 alle 11:26:36

  5. #5
    Utente L'avatar di Linea77
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    E pensare che Amd mi faceva skifo addirittura... è vero che solo gli idioti nn cambiano idea!
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  6. #6
    The One L'avatar di Archangel256
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    Anche se non ho mai avuto un processore AMD e pur avendo scelto un Intel Core 2 Duo per rinnovare il PC, mi rendo conto di quanto AMD sia interessante sotto il profilo del rapporto qualità/prezzo. Probabilmente i Phenom II non possono competere con i vari Q9xxx di pari frequenza, ma è anche vero che costano meno e la concorrenza spietata tra AMD e Intel finisce per avvantaggiare noi consumatori, essendo entrame costrette ad abbassare i prezzi.

    Sul fronte delle schede video secondo me questa cosa si vede anche meglio: come è stato detto, non molto tempo fa era necessario sborsare una fortuna (o quasi) per prodotti validi, mentre invece AMD/ATI ha portato le prestazioni della fascia alta alla portata delle tasche di tutti, costringendo anche Nvidia a praticare prezzi più umani.

  7. #7
    Utente L'avatar di luckino
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    il fatto è che AMD è sempre stata sopra Intel,fino a qualche tempo fa.
    all'epoca degli Athlon64 e dei Penitum,AMD era in vantaggio,a parità di frequenza un Athlon dava merda ad un pentium,e gli AMD erano superiori od equivalenti,a frequenze più basse.
    poi AMD,soddisfatta delle prestazioni degli Athlon e anche perchè è cominciata la sua crisi,ha messo in campo gli Athlon 64 X2,che sono difatti due Athlon 64 uniti in un unico die;mentre Intel ha giocato i C2D nel 2006 che sono nettamente superiori,poichè i vari Athlon X2,per quanto "nuovi" sono basati su un'architettura vecchia,anche se migliorata e più spinta,ma che non può reggere i confronti con dei processori completamente nuovi,e basati su architettura migliore.
    AMD si è limitata a fare come Nvidia,ha messo in gioco sempre le stesse cose,ma ogni volta più potenti,tant'è che ormai l'architettura Athlon è al limite e hanno un potenziale di overclock scarsissimo.
    però Nvidia,malgrado questa cosa è comunque superiore ad ATI in prestazioni,anche se scaldano di più e consumano di più,ma hanno una percentuale di overclock generalmente maggiore:ma a scapito di un prezzo maggiore,mentre ATI mette in campo vga che a parità di costo sono uguali,leggermente inferiori o addirittura superiori in base al prezzo.
    il fatto è che AMD si è svegliata tardi,quando ha messo in campo i primi phenom,che non sono e non erano granchè è anche causa del fatto che non poteva investire ulteriormente,adesso pare che con i nuovi phenom si sia svegliata.
    certo,Intel mette in gioco mopstri di potenza,che per il momento sono abbastanza inutili,AMD mette in gioco anche lei cpu nuove,ma che sono indietro di 1/2 anni,non riescono ancora a superare del tutto i C2Q,si avvicinano e in certi casi li superano, ma i C2Q sono usciti nel 2007.
    certo,hanno un prezzo più competivo,per il fatto che le schede madri AMD costano di meno,ma il fatto che i Phenom II sono retrocompatibili con AM2+ è un gran vantaggio per questo.
    e pare che in overclock salgano piuttosto bene,anche se Intel è ancora migliore.
    il problema delle cpu-fornello rimane però.

    parlo da possessore di AMD
    Firma rimossa per altezza eccedente il limite imposto dal Regolamento (158 pixel).
    Opp32

  8. #8
    david90
    Ospite
    bhè sul piano CPU amd è indietro come hai detto tu e gli ce ne vorrà per ritornare a giusti livelli
    l'unica cosa che può fare è abbassare il costo dei suoi prodotti per renderli competitivi e quindi guadagnarci di meno per singolo pezzo..

    io ragiono in termini qualità prezzo

    ho provato sia intel che AMD, sia Ati che Nvidia

    passo a ciò che mi garantisce migliore scalabilità in upgrade e prestazioni

    AMD dovrebbe puntare molto sulla fascia medio alta delle vga (come ha fatto con le 4850) e fare letteralmente a pezzi Nvidia...il top di gamma lo acquistano solo un 5% degli utenti pc...non ci si fa tanti soldini...

    per le cpu il discorso è diverso...Intel frutto degli errori del passato con il Netburst ha imparato fin troppo e ora è un altro livello..basta dare un piccolo miglioramento all architettura core 2 che subito esce un Corei7 spaventosamente veloce..

    tocca ai negozianti e agli intenditori consigliare AMD in pc di medio basso livello che non hanno bisogno di una scehda madre da 100 euro...la bigottaggine è sempre negativa!

  9. #9
    Utente L'avatar di AkiraYuki83
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    Purtroppo la disinformazione generale e il pressante intervento degli accordi commerciali maggiori favorisce chi ha più soldi.
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  10. #10
    Tuttaro L'avatar di Cerbero_805
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    a me pare che i Phenom 2 non stiano vendendo niente male, in configurazioni da 500-600€ metto sempre l'X4 940, bel giocattolino.

  11. #11
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    a me pare che i Phenom 2 non stiano vendendo niente male, in configurazioni da 500-600€ metto sempre l'X4 940, bel giocattolino.
    sono buoni ma il punto è che sono usciti da poco e vanno + o - come n quad intel che sono usciti da molto piu tempo

  12. #12
    TRICAT IS TRICAT L'avatar di mErLoZZo
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    Citazione Nectas Visualizza Messaggio
    ho avuto entrambe le marche, nei periodi in cui ognuna di queste garantiva il migliore prezzo/prestazioni...

    Un P4 ai tempi degli AthlonXP
    ma vorrai forse dire il contrario il model number fu introdotto proprio sugli xp per dimostrare inadeguatezza dell'architettura dei p4, che puntavano solo alla frequenza con quelle pipeline enorme, e perdevano in efficienza spesso e volentieri.. a parità di costo gli xp vincevano, a parità di frequenza stravincevano..

  13. #13
    3 years older L'avatar di ~ Myzrael ~
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    amd non ha certo bisogno di esere difesa da noi, ci pensa da sola con i suoi ottimi prodotti...
    Poi nel mondo dell'informatica è naturale che le aziende si avvicendino nella superiorità tecnologica, vogliamo riportare alla mente i tempi degli athlon64? Intel le prendeva sonoramente su tutti i fronti...adesso ha ripreso la testa, ma amd continua a sfornare ottimi prodotti, non merita le critiche che spesso riceve...
    Semplicemente il fanboysmo è un modo di pensare diffuso e dannoso

  14. #14
    Utente L'avatar di Simoorta993
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    Ma non è che AMD non abbia accordi commerciali o quant'altro.

    Anzi, nello studio per il miglioramento dei processi produttivi dei propri processori, AMD ha avuto un forte aiuto da IBM, sperimentando così nuove tecniche per la diminuzione di transistors, che vediamo che stanno diventando sempre più piccoli.

    Ed IBM, ragazzi, non è una società che innanzitutto gestisce bruscolini, anzi, è uno dei più grandi colossi in quest'ambito sul piano commerciale, ma sul piano scentifico soprattutto.

    Poi, è vero che AMD è in forte ripresa con i nuovi Phenom 2 X4, e lo è su tutti gli ambiti.

    Anche in quello dell'oc dove fino a poco tempo fa, era sotterrata da Intel.
    Direi che nel giro di qualche anno, la differenza in termini prestazionali tra i due colossi POTREBBE assottigliarsi, ma non è così scontato.
    Intel sta ancora andando forte, e AMD ha ancora problemi finanziari, quindi direi che per uno o due anni, Intel sarà ancora in testa, poi non si sa.

    Per'ora preferisco Intel, e non di poco. In futuro chissà.
    Asus Maximus III Formula - Core i5 750 - ZEN - Mushkin Redline 1600mhz cl6 - PoW 8800GT - Seagate Barracuda 500GB - Maxtor DiamondMax 21 250GB - CoolerMaster RC690 - CM RealPower 620w
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  15. #15
    Utente L'avatar di devilheart
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    Citazione Simoorta993 Visualizza Messaggio
    Ma non è che AMD non abbia accordi commerciali o quant'altro.

    Anzi, nello studio per il miglioramento dei processi produttivi dei propri processori, AMD ha avuto un forte aiuto da IBM, sperimentando così nuove tecniche per la diminuzione di transistors, che vediamo che stanno diventando sempre più piccoli.
    non sono quelli gli accordi di cui si parla. diciamo che intel ha usato il suo peso per avviare pratiche commerciali scorrette nei confronti di amd (robe del tipo "se vuoi vendere roba amd, noi non ti vendiamo più la nostra roba)

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