Discussione: L'onta e Ars scribendi

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  1. Il MascettiIl Mascetti è offline #151
    15-10-09 01:27

    Citazione James Pond Visualizza Messaggio
    non so perchè, ma gli esempi con la cacca sono sempre i più efficaci.
    grazie.
    potevo dire anche una scodella di merda semplice però la pizza mi piace quindi mi sembrava meno offensivo... anche se ho specificato lo stesso

    Citazione Ghost85 Visualizza Messaggio
    Usando un esempio meno estremo. Se cucini la pasta, e mi dici "cosa ne pensi, a parte che è salata?" e mi rispondi "è salata" mi dai una risposta idiota


    f.p.
    e sarà una risposta idiota ma se è quello il problema della pasta, scusami

    "la pasta è troppo salata se la mangio mi viene da piangere però per il resto è ok"

    non so ti sembra sensato?
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  2. L'avatar di Ghost85 Ghost85Ghost85 è offline #152
    15-10-09 01:29

    Citazione James Pond Visualizza Messaggio
    ma se il fatto che è salata è l'unica cosa degna di nota, cosa ti devo rispondere?
    e soprattutto, se tu poi mi dici "l'ho fatta salata apposta", non sono poi autorizzato a tirartela in faccia perchè fa schifo?
    Nel momento in cui uno mi dice "occhio che è salata" posso benissimo dirgli "a parte che è salata, per il resto va bene, è cotta a puntino". O dirgli anche solo "come hai detto, il problema è giusto che è salata".
    Si insomma, il punto è che non bisogna "focalizzarsi" sulla cosa, tutto qui.
    Poi sia chiaro, non ho sottomano i post, e sto dando una risposta in linea "generale". E a parlare per metafore in linea generale è arduo


    f.p.
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  3. Marco Zuccaro #153
    15-10-09 01:32

    Citazione James Pond Visualizza Messaggio
    cioè tu hai fatto tutta quella manfrina perchè in realtà ci stai studiando ed analizzando. il fatto dell'alfabeto farfallino, il chiaro riferimento a imperator, il darci del pigri e prevenuti, l'accusarci di fremere per la critica fine a sè stessa senza soffermarci sui contenuti, sono tutti i risultati dei tuoi "esperimenti" su di noi?
    e tu dopo aver detto questo (ma anche prima, eh) vuoi davvero essere preso sul serio?
    Cercare di capire il perché di alcune risposte non vuol dire mettersi a fare lo scienziato ricercatore che studia e analizza. Questo che hai appena usato è uno di que i giochini retorici che avete imparato sui libricini che tenete sotto il cuscino. Il trascinare l'interlocutore dove si vuole. Nè ho mai detto che il fatto che voi siate degli emeriti cocciuti non è altro che un risultato di un mio "esperimento". Se siete de coccio è perché siete de coccio, io che c'entro?

    Io non ho proprio mai detto di star facendo lo scienziato. Ne ho viste, di risposte come la tua. E intanto mi faccio le mie idee, stop.

    Anche quando dici "vuoi essere preso sul serio?", è un fatto TIPICO. Come se la serietà fosse un premio da attribuire a chi si ritiene sia "di livello pari al proprio".

    Abbiamo due visioni opposte:

    -Secondo me il contenuto delle opere può essere oggetto di dibattito pacifico e senza ironia.

    - Secondo te e "gli altri" chi è esperto in materia può prendersi il lusso di fare ironia. Chi non è esperto e fa figuracce dovrebbe accettare la critica ironica.

    Dal momento che, per forza di cose, in tutti questi mesi la seconda visione è quella che ha nettamente prevalso, la terminiamo qui.

    Buona notte.

    Citazione Ghost85
    Nel momento in cui uno mi dice "occhio che è salata" posso benissimo dirgli "a parte che è salata, per il resto va bene, è cotta a puntino". O dirgli anche solo "come hai detto, il problema è giusto che è salata".
    Quoto.
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  4. L'avatar di Ghost85 Ghost85Ghost85 è offline #154
    15-10-09 01:33

    Citazione Il Mascetti Visualizza Messaggio
    e sarà una risposta idiota ma se è quello il problema della pasta, scusami

    "la pasta è troppo salata se la mangio mi viene da piangere però per il resto è ok"

    non so ti sembra sensato?
    Si, ma il discorso è che non bisogna "focalizzarsi" su quello. Cioè se lui usa una tecnica di scrittura che risulta "obsoleta", tanto per dire, non si può passare il tempo a dirgli "si, ma scrivi in modo obsoleto". Ok lo sa, che si discuta di tutto il resto. O al limite gli si dica "il testo non è male, ma come sai, il tuo stile gli fa perdere molto"


    f.p.
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  5. James Pond #155
    15-10-09 01:34

    Citazione Ghost85 Visualizza Messaggio
    Nel momento in cui uno mi dice "occhio che è salata" posso benissimo dirgli "a parte che è salata, per il resto va bene, è cotta a puntino". O dirgli anche solo "come hai detto, il problema è giusto che è salata".
    Si insomma, il punto è che non bisogna "focalizzarsi" sulla cosa, tutto qui.
    Poi sia chiaro, non ho sottomano i post, e sto dando una risposta in linea "generale". E a parlare per metafore in linea generale è arduo


    f.p.
    ma è una cosa ovvia, ghost.
    se cucini la pasta salata, ma ci metti un buon sugo e mi ci fai bere un buon vino vicino (nel caso di zuccaro molto vino, sempre se con questa battuta non offro uno spettacolo da quattro soldi) io ti dico "vabbè, la pasta l'hai fatta salata, ma in compenso è mangiabile perchè il sugo ti è venuto proprio bene".
    se invece mi fai la pasta in bianco e me la fai pure salata, il minimo che posso dirti è che fa schifo PERCHE' è salata. al limite aggiungo "la prossima volta vedi di metterci meno sale", cosa che abbiamo fatto.
    se delle sue poesie non si ricorda altro che lo stile anacronistico e pesante, e si ricorda SEMPRE E SOLO quello, vorrà dire che tolto quello ci rimane poc(hissim)o altro, o che siamo prevenuti e non capiamo niente?
    non so.
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  6. L'avatar di Ghost85 Ghost85Ghost85 è offline #156
    15-10-09 01:38

    Citazione James Pond Visualizza Messaggio
    ma è una cosa ovvia, ghost.
    se cucini la pasta salata, ma ci metti un buon sugo e mi ci fai bere un buon vino vicino (nel caso di zuccaro molto vino, sempre se con questa battuta non offro uno spettacolo da quattro soldi) io ti dico "vabbè, la pasta l'hai fatta salata, ma in compenso è mangiabile perchè il sugo ti è venuto proprio bene".
    se invece mi fai la pasta in bianco e me la fai pure salata, il minimo che posso dirti è che fa schifo PERCHE' è salata. al limite aggiungo "la prossima volta vedi di metterci meno sale", cosa che abbiamo fatto.
    se delle sue poesie non si ricorda altro che lo stile anacronistico e pesante, e si ricorda SEMPRE E SOLO quello, vorrà dire che tolto quello ci rimane poc(hissim)o altro, o che siamo prevenuti e non capiamo niente?
    non so.
    Cercare di aiutarlo nel condire la pasta?


    f.p.
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  7. L'avatar di Raindrops RaindropsRaindrops è offline #157
    15-10-09 01:42

    Citazione Ghost85 Visualizza Messaggio
    Cercare di aiutarlo nel condire la pasta?


    f.p.
    Ma il fatto è che non deve, si sarebbe carino, ma non è un dovere.
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  8. L'avatar di Ghost85 Ghost85Ghost85 è offline #158
    15-10-09 01:43

    Citazione Raindrops Visualizza Messaggio
    Ma il fatto è che non deve, si sarebbe carino, ma non è un dovere.
    Indubbiamente non è un dovere. Così come non è un dovere dirgli che la pasta è salata.
    Solo che se uno vede che l'utente mette sempre e solo troppo sale, penso sarebbe anche carino aiutarlo a condire meglio la pasta no?


    f.p.
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  9. James Pond #159
    15-10-09 01:50

    Citazione Marco Zuccaro Visualizza Messaggio
    Cercare di capire il perché di alcune risposte non vuol dire mettersi a fare lo scienziato ricercatore che studia e analizza. Questo che hai appena usato è uno di que i giochini retorici che avete imparato sui libricini che tenete sotto il cuscino. Il trascinare l'interlocutore dove si vuole. Nè ho mai detto che il fatto che voi siate degli emeriti cocciuti non è altro che un risultato di un mio "esperimento". Se siete de coccio è perché siete de coccio, io che c'entro?

    Io non ho proprio mai detto di star facendo lo scienziato. Ne ho viste, di risposte come la tua. E intanto mi faccio le mie idee, stop.

    Anche quando dici "vuoi essere preso sul serio?", è un fatto TIPICO. Come se la serietà fosse un premio da attribuire a chi si ritiene sia "di livello pari al proprio".

    Abbiamo due visioni opposte:

    -Secondo me il contenuto delle opere può essere oggetto di dibattito pacifico e senza ironia.

    - Secondo te e "gli altri" chi è esperto in materia può prendersi il lusso di fare ironia. Chi non è esperto e fa figuracce dovrebbe accettare la critica ironica.

    Dal momento che, per forza di cose, in tutti questi mesi la seconda visione è quella che ha nettamente prevalso, la terminiamo qui.

    Buona notte.

    allora zuccaro, innanzitutto se ti rivolgi a me evita di menzionare fantomatici "voi" o di parlare per generalizzazioni. stai rispondendo a me, non a uno squadrone di imbecilli che non hanno altro da fare che andarti contro in massa, che è come alcuni di voi, anche tra i mod dipingono certi utenti.

    detto ciò, io ti ho citato i post in cui prendevi per il culo e provocavi utenti a caso mettendoti nella posizione del povero scrittore incompreso ed è la terza volta che mi rispondi dicendo che in realtà stavi cercando di capire ed analizzare i meccanismi che ci portavano ad agire in quel modo.
    è una stronzata, senza se e senza ma. e non è una stronzata perchè lo dico io, lo è perchè, ancora una volta, rispondendo in quel modo non solo rispondi a critiche reiterate ed argomentate rivolte alla tua opera mettendo gli autori di tali critiche in ridicolo tacciandoli di essere parziali e pronti alla critica, ma li prendi anche per il culo cercando di pararti il deretano in quella maniera patetica della storia del capire perchè fanno così.

    io non mi sto ponendo in alcuna posizione di superiorità, non è che non ti prendo sul serio perchè sono più intelligente di te, perchè scrivo meglio di te, perchè la mia cacca puzza più della tua e perchè ho il pisello più lungo del tuo. dopo aver letto come hai rigirato la frittata girando intorno al problema invece di affrontarlo non mi sembri in grado di discutere seriamente sull'argomento. su QUESTO argomento, poi avrai altre qualità, chi te le nega.
    non il saper scrivere, ma in fondo non è tutto nella vita.

    e non sono "esperto in materia". non so scrivere. ci ho provato, ho pagine piene di poesie e canzoni che derido in prima persona leggendole e se le postassi qua sopra e il primo imperator di turno mi dicesse che faccio schifo e che dovrei smettere di scrivere probabilmente gli stringerei la mano e gli direi che ha ragione, non direi che si sofferma sul nickname piuttosto che sull'opera.
    e anche qualora non ritenessi giusta la sua opinione non me ne fregherebbe un cazzo, se ritengo valida la mia opera non c'è utente che possa infastidirmi, ed è questo che non capite.
    ci date dei frustrati, degli sfigati, dei grandi solo dietro al monitor (ricordo un topic di lollo estremamente esplicativo a riguardo) ma se per voi siamo questa merda che cazzo ve la prendete a fare quando vi critichiamo? è questo che non capisco.

    non bisogna essere degli esperti in materia per dire la propria su un argomento. non sempre, perlomeno.
    non ho bisogno di essere vissani per dirti che fai la pasta salata, per restare sempre sullo stesso esempio.

    buonanotte anche a te, ci mancherebbe.

    Citazione Ghost85 Visualizza Messaggio
    Cercare di aiutarlo nel condire la pasta?


    f.p.
    ghost abbiamo fatto anche quello, consigliando letture e venendo presi a pesci in faccia.
    pesci salati, probabilmente.
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  10. L'avatar di Ghost85 Ghost85Ghost85 è offline #160
    15-10-09 01:53

    Citazione James Pond Visualizza Messaggio
    ghost abbiamo fatto anche quello, consigliando letture e venendo presi a pesci in faccia.
    pesci salati, probabilmente.
    Pond, come ti ho detto, il mio è un discorso generalizzato. Poi ovvio che se uno mi dice "gli ho passato le ricette, gli ho spiegato come cucinare, gli ho dato una mano, e lui mi ha detto "ma a me piace cucinare così" " il mio discorso non vale

    ps. come si chiude, in italiano, una doppia virgolettatura?


    f.p.
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  11. James Pond #161
    15-10-09 02:00

    Citazione Ghost85 Visualizza Messaggio
    Pond, come ti ho detto, il mio è un discorso generalizzato. Poi ovvio che se uno mi dice "gli ho passato le ricette, gli ho spiegato come cucinare, gli ho dato una mano, e lui mi ha detto "ma a me piace cucinare così" " il mio discorso non vale

    ps. come si chiude, in italiano, una doppia virgolettatura?


    f.p.
    non si chiude una doppia virgolettatura, ci si aiuta col discorso indiretto, credo
    Rispondi con Citazione 

  12. L'avatar di Ghost85 Ghost85Ghost85 è offline #162
    15-10-09 02:04

    Citazione James Pond Visualizza Messaggio
    non si chiude una doppia virgolettatura, ci si aiuta col discorso indiretto, credo
    Ma l'ho fatto apposta, sei te che non l'hai capito

    Ok scusate, ma era scontato farlo


    f.p.
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  13. L'avatar di famedoro famedorofamedoro è offline #163
    15-10-09 02:05

    Citazione James Pond Visualizza Messaggio
    non si chiude una doppia virgolettatura, ci si aiuta col discorso indiretto, credo
    A dire il vero credo si usino altre virgolette, i trattini o un altro tipo di segni.
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  14. Il MascettiIl Mascetti è offline #164
    15-10-09 02:06

    in genere sì
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  15. L'avatar di Ghost85 Ghost85Ghost85 è offline #165
    15-10-09 02:10

    Citazione famedoro Visualizza Messaggio
    A dire il vero credo si usino altre virgolette, i trattini o un altro tipo di segni.
    "gli ho passato le ricette, gli ho spiegato come cucinare, gli ho dato una mano, e lui mi ha detto «ma a me piace cucinare così»"
    ?


    f.p.
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