Cosiglio per acquisto desktop

[Super Nik]

ciao a tutti ragazzi!
dunque, come da titolo mi servirebbero consigli in vista di un futuro acquisto di un pc fisso, visto che il mio ha ormai 5 anni ed è ora di cambiarlo...
dovrei prenderlo circa tra un mesetto, per Natale, o al più tardi a gennaio dopo le feste, quindi comincio a chiedervi consigli per iniziare a fare una lista della spesa...

veniamo al dunque: vorrei un pc di fascia alta senza spendere l'ira di dio, come invece vedo che molti siti e riviste specializzate dicono (per esempio poco tempo fa, su everyeye, misero una guida agli acquisti, e la configurazione massima veniva 3200€! ), ho letto infatti numerose discussioni qui ultimamente in cui molti di voi consigliavano ottime configurazioni con una spesa limitata dicendo giustamente che è meglio un pc di fascia medio-alta da aggiornare ogni 3-4 anni piuttosto che uno estremo che comunque durerebbe quanto quello precedente (mi riferisco soprattutto al topic di un utente di qualche tempo fa che aveva postato una configurazione allucinante)...

parlando di utilizzi, lo vorrei anche per il gaming, un pc con cui poter giocare a dettagli elevati la maggior parte dei giochi...
per il resto gli utilizzi sono quelli normali: internet, download (che va beh, basta un hdd capiente per questo) e qualcosa (ma poco di ufficio)...

non sono molto esperto di hardware, in quanto appunto me ne interesso solo ogni 4-5 anni quando cambio pc (a proposito, vorrei che anche il nuovo pc durasse più o meno così), quindi mi rimetto al vostro consiglio, ma da quel che so, vorrei avere un i7 senza ombra di dubbio e molta ram per averlo bello perfomante anche nei prossimi anni (6gb? ) e vorrei mettere su W7 (a proposito, permette l'installazione su più pc? se sì, fino a quanti?)

il budget non so ancora bene quanto sarà, dipende da quanto mi permetterà di spendere mio papà, ma penso sui 1000€ escluso lo schermo, visto che l'attuale pc era costato più o meno così ma con lo schermo incluso...

lo schermo non penso di cambiarlo subito, magari in futuro, visto che quello attuale ha solo un anno: è un Philips 190CW con risoluzione massima 1440x900...
so che non è il massimo se voglio giocare a dettagli alti, ma sto pensando che dopo che prenderò il pc metterò da parte i soldi e mi prenderò uno schermo full hd da mettere per la 360 (gioco comunque principalmente su console, su pc prenderei solo le esclusive o comunque giochi come rts o rpg che su console sono ingiocabili) e userei l'iiyama attuale della 360 (1680x1050) per il pc...

ecco, questo è tutto, mi sono dilungato un po', ma almeno avete tutte le informazioni per consigliarmi bene!

[kb24]

Prezzo----------Nome in codice---------- Modalità di utilizzo---------- Rapporto qualità/prezzo--------Risoluzione consigliata
820€-----------------Kater v2.1------------Ottimo pc per tutto----------------------8----------------------1680x1050/1920x1200

Motherboard: Gigabyte 1156 GA-P55-UD3 110€
Processore: Intel Core i5 750 155€
Ram: 4GB G.Skill Ripjaws 1600MHz CL9 1.65v 85€
Scheda Video: ATI Radeon HD4890 512MB 155€
Scheda Audio: Integrata nella scheda madre 0€
Hard Disk: Western Digital Caviar Black 640GB 60€
Alimentatore: Corsair HX650W 100€
Masterizzatore: DVD-RW LG GH22NS40 SATA 25€
Case: CoolerMaster RC690 75€

una cosa del genere come base, se poi vuoi spendere anche di più ci sta un HAF922 come case e come vga una 5850, sempre se la trovi e ad un prezzo decente

più ram sarebbe inutile e ti sconsiglierei di andare sull'i7 920 e sul socket 1366, che è meno conveniente

[Cerbero_805]

Prezzo----------Nome in codice---------- Modalità di utilizzo---------- Rapporto qualità/prezzo--------Risoluzione consigliata
820€-----------------Kater v2.1------------Ottimo pc per tutto----------------------8----------------------1680x1050/1920x1200

Motherboard: Gigabyte 1156 GA-P55-UD3 110€
Processore: Intel Core i5 750 155€
Ram: 4GB G.Skill Ripjaws 1600MHz CL9 1.65v 85€
Scheda Video: ATI Radeon HD4890 512MB 155€
Scheda Audio: Integrata nella scheda madre 0€
Hard Disk: Western Digital Caviar Black 640GB 60€
Alimentatore: Corsair HX650W 100€
Masterizzatore: DVD-RW LG GH22NS40 SATA 25€
Case: CoolerMaster RC690 75€

una cosa del genere come base, se poi vuoi spendere anche di più ci sta un HAF922 come case e come vga una 5850, sempre se la trovi e ad un prezzo decente

più ram sarebbe inutile e ti sconsiglierei di andare sull'i7 920 e sul socket 1366, che è meno conveniente

che ne diresti di due hd? tanto per non appesantire inutilmente con i download quello dell'os, credo che il budget consenta questa scelta.

[Super Nik]

Prezzo----------Nome in codice---------- Modalità di utilizzo---------- Rapporto qualità/prezzo--------Risoluzione consigliata
820€-----------------Kater v2.1------------Ottimo pc per tutto----------------------8----------------------1680x1050/1920x1200

Motherboard: Gigabyte 1156 GA-P55-UD3 110€
Processore: Intel Core i5 750 155€
Ram: 4GB G.Skill Ripjaws 1600MHz CL9 1.65v 85€
Scheda Video: ATI Radeon HD4890 512MB 155€
Scheda Audio: Integrata nella scheda madre 0€
Hard Disk: Western Digital Caviar Black 640GB 60€
Alimentatore: Corsair HX650W 100€
Masterizzatore: DVD-RW LG GH22NS40 SATA 25€
Case: CoolerMaster RC690 75€

una cosa del genere come base, se poi vuoi spendere anche di più ci sta un HAF922 come case e come vga una 5850, sempre se la trovi e ad un prezzo decente

più ram sarebbe inutile e ti sconsiglierei di andare sull'i7 920 e sul socket 1366, che è meno conveniente

innanzitutto grazie per la risposta!

alcune domande:
1) se riuscite quando mi consigliate qualche pezzo sareste magari così gentili da dirmi perchè la vostra scelta è ricaduta proprio su quello in particolare e magari farmi un paragone con il top di gamma?
so che chiedo molto, ma è per avere le idee ben chiare e scegliere bene;
2) perchè mi consigli un i5 e non un i7?
avevo letto che è ottimo l'i7 a livello prestazionale e pensavo di prendere il 940 (anche perchè l'Extreme costa da solo quanto il probabile budget e mi sembra una spesa inutile);
3) perchè non 6gb di ram?
4) sai dirmi niente sulle installazioni multiple di W7?

ps: il masterizzatore riciclo quello che ho sull'attuale pc che tanto va ancora benissimo...

che ne diresti di due hd? tanto per non appesantire inutilmente con i download quello dell'os, credo che il budget consenta questa scelta.

pensavo anche io a due hdd, ma in questo caso terrei il 250gb che ho già adesso e che ha solo un anno, così mi tengo anche tutti i dati che ho sul pc attuale senza doverli traferire...
mi pare sia un Western Digital, domani controllo meglio...

[Cerbero_805]

innanzitutto grazie per la risposta!

alcune domande:
1) se riuscite quando mi consigliate qualche pezzo sareste magari così gentili da dirmi perchè la vostra scelta è ricaduta proprio su quello in particolare e magari farmi un paragone con il top di gamma?
so che chiedo molto, ma è per avere le idee ben chiare e scegliere bene;
2) perchè mi consigli un i5 e non un i7?
avevo letto che è ottimo l'i7 a livello prestazionale e pensavo di prendere il 940 (anche perchè l'Extreme costa da solo quanto il probabile budget e mi sembra una spesa inutile);
3) perchè non 6gb di ram?
4) sai dirmi niente sulle installazioni multiple di W7?

ps: il masterizzatore riciclo quello che ho sull'attuale pc che tanto va ancora benissimo...

pensavo anche io a due hdd, ma in questo caso terrei il 250gb che ho già adesso e che ha solo un anno, così mi tengo anche tutti i dati che ho sul pc attuale senza doverli traferire...
mi pare sia un Western Digital, domani controllo meglio...

ti rispondo alle domande, poi kb mi correggerà eventualmente

1)perchè si sceglie in base al rapporto qualità/prezzo e alle necessità dell'utente, poi paragonare in base al top di gamma è una cosa inutile sempre e comunque.
2)ti consiglia un i5 perchè in campo gaming vanno uguale, le mobo P55 costano nettamente meno delle mobo i7 e non si è obbligati ad una soluzione triple channel, dato che le p55 hanno il dual, l'i7 940 poi è inutile quanto l'extreme, ha una manciata di mhz in più del 920 e costa uno sbarco.
3)a questa ti ho già risposto nella 2, comunque con 6gb ci fai la pasta, non hanno utilità, sono ancora tanti 4
4)una licenza per ogni pc.

[Super Nik]

ti rispondo alle domande, poi kb mi correggerà eventualmente

1)perchè si sceglie in base al rapporto qualità/prezzo e alle necessità dell'utente, poi paragonare in base al top di gamma è una cosa inutile sempre e comunque.
2)ti consiglia un i5 perchè in campo gaming vanno uguale, le mobo P55 costano nettamente meno delle mobo i7 e non si è obbligati ad una soluzione triple channel, dato che le p55 hanno il dual, l'i7 940 poi è inutile quanto l'extreme, ha una manciata di mhz in più del 920 e costa uno sbarco.
3)a questa ti ho già risposto nella 2, comunque con 6gb ci fai la pasta, non hanno utilità, sono ancora tanti 4
4)una licenza per ogni pc.

1) hai ragione, lo chiedevo solo per farmi un'idea mia, perchè non seguendo la scena hw, farmi un'idea così di botto con tutto sto casino di sigle e modelli diversi è molto difficile...
2) ok, il 940 lo scartiamo allora, ma vorrei in ogni caso prendermi un i7 perchè se devo cambiare pc almeno prendo la tecnologia più recente...
il 920 quanto costa?
oppure l'860 no?
3) ok, per ora sono inutili 6gb, ma sul lungo termine?
oppure mi consigli di preoccuparmi solo quando sarà il momento di prendere altri 2gb?
la mobo però dovrebbe supportarli allora...
4)
5) inoltre vorrei una gpu già dx11 ready, quella consigliata lo è?
su multiplayer stavo leggendo la rubrica relativa ai consigli per gli acquisti e per il pc di fascia alta ma non estremo consigliano la Radeon HD 5850 1GB, oppure ho letto un gran bene anche della 4870, anche se però non è dx11 ready, quindi non saprei...
la scheda consigliata come si pone rispetto a queste due?

[kb24]

allora, tutto giusto quello che ha detto cerbero, avrei solo aggiunto che con i 6GB avrebbe anche perso il dual channel sulla piattaforma lynnfield, quindi è un ipotesi da scartare

quando avrai necessità di più ram, prenderai un altro kit a andrai a 8GB

l'i5 750 è basato sulla stessa tecnologia degli i7, l'unica differenza è che è sprovvisto di HyperThreading, cosa che può essere un vantaggio, ma anche uno svantaggio, dato che in certi casi l'HT è penalizzante

l'860 è comunque meno conveniente del 750, dato che costa 80€ in più e le prestazioni in più non giustificano l'esborso

la 4890 è un po' più veloce della 4870 e un 15-20% meno veloce della 5850, diciamo che si pone a metà fra le due, forse un po' più vicina alla 4870

il fatto è che la 5850 non è facilissima da trovare in breve tempo e comunque secondo me non vale quello che costa: il prezzo è abbastanza gonfiato dato che non ha concorrenza

in ogni caso le DX11 non saranno di certo indispensabili, perlomeno in un futuro prossimo, pertanto la 4890 non è una brutta scelta, se poi vuoi prendere la 5850 non fai comunque un acquisto sbagliato: va pur sempre di più, consuma meno, è più corta, scalda meno, DX11 etc.

[Super Nik]

allora, tutto giusto quello che ha detto cerbero, avrei solo aggiunto che con i 6GB avrebbe anche perso il dual channel sulla piattaforma lynnfield, quindi è un ipotesi da scartare

quando avrai necessità di più ram, prenderai un altro kit a andrai a 8GB

l'i5 750 è basato sulla stessa tecnologia degli i7, l'unica differenza è che è sprovvisto di HyperThreading, cosa che può essere un vantaggio, ma anche uno svantaggio, dato che in certi casi l'HT è penalizzante

l'860 è comunque meno conveniente del 750, dato che costa 80€ in più e le prestazioni in più non giustificano l'esborso

la 4890 è un po' più veloce della 4870 e un 15-20% meno veloce della 5850, diciamo che si pone a metà fra le due, forse un po' più vicina alla 4870

il fatto è che la 5850 non è facilissima da trovare in breve tempo e comunque secondo me non vale quello che costa: il prezzo è abbastanza gonfiato dato che non ha concorrenza

in ogni caso le DX11 non saranno di certo indispensabili, perlomeno in un futuro prossimo, pertanto la 4890 non è una brutta scelta, se poi vuoi prendere la 5850 non fai comunque un acquisto sbagliato: va pur sempre di più, consuma meno, è più corta, scalda meno, DX11 etc.

scusami non ho ben capito cosa significa il grassetto, me lo potresti spiegare?
(non è che sono nabbo, semplicemente non sono informato sulle ultime tecnologie, quindi è difficile capire alcune cose... )

per quanto riguarda i5/i7, invece mi spiegheresti invece brevemente quali sono le differenze prestazionali?
perchè comunque se, e sottolineo se, sul lungo termine potrebbe essere meglio l'i7 perchè in futuro verrà sfruttato meglio, prenderei quello, altrimenti l'i5 se come dici tu le caratteristiche in più dell'i7 non valgono la spesa...
ora in ogni caso leggo la comparativa di hwupgrade e mi faccio per bene un'idea...
ah, e l'HT quando andrebbe meglio e quando andrebbe peggio?
avevo letto tempo fa qualcosa sull'argomento, forse proprio su hwupgrade, ma ora non ricordo benissimo i dettagli, mi ricordo solo che mi pare dicessero che per i multitask era meglio, ma che comunque ora come ora è più uno svantaggio che un vantaggio visto che sono pochissime le applicazioni che lo impiegano in maniera efficace...

per la vga invece credo di essere abbastanza orientato alla 5850...

[kb24]

significa che le cpu su socket 1156, avendo schede madri basate sul chipset P55, non possono usare la memoria a tre canali come per il chipset X58 presente nelle schede madri socket 1366

di conseguenza, se metti tre moduli di ram su una mobo P55 socket 1156, non solo non puoi usare il triple channel, ma perdi anche il dual channel

le differenze prestazionali non sono grandi, guarda tu stesso i test, è inutile che te lo dica io, è una cosa che puoi fare da solo, basta che guardi la comparativa

[Super Nik]

I giocatori che vogliono giocare con una configurazione a singola scheda avranno molto da ricavare da un Core i5 750 e una scheda madre da 100 euro. Siccome si piazza a un prezzo inferiore rispetto al Core 2 Quad Q9550 o al Phenom II X4 965 BE, vedremo come Intel e AMD rivedranno i prezzi. Tuttavia, un chip quad-core da 2,66 GHz capace di scalare fino a 3,2 GHz nelle applicazioni single-thread appare davvero superiore alle due architetture concorrenti.

La piattaforma Core i5 è più rapida di una i7 con una singola HD 4870 X2 installata. Il Core i5 è migliore anche del Core 2 Quad da 2,83 GHz (in due delle tre sessioni di 3DMark, il Core 2 Quad è più veloce del Core i7, ma perde in tutte e tre rispetto al Core i5). Il Phenom II si avvicina al gruppo all'aumentare dei dettagli della scena, ma nel computo generale supera solamente il Core i7.

Un indicatore più interessante delle prestazioni grafiche è il punteggio GPU, che rappresenta un calcolo aritmetico pesato dei punteggi presi dai due test grafici di 3DMark Vantage. Come potete notare, con una singola scheda grafica (tutti i contendenti hanno 16 linee PCIe 2.0), il Core i5 è il più veloce, a parità di clock. La connettività PCIe on-die lavora a suo favore.

Nel punteggio CPU, che consiste di test sulla fisica e l'intelligenza artificiale, vediamo il Core i5 e il Core i7 più o meno alla pari, con quest'ultimo forse in leggero vantaggio. Entrambe le CPU battono il Core 2 Quad di Intel, che si comporta meglio del Phenom II X4.









Conclusioni:
In un confronto di clock, l'i5 vi offrirà prestazioni superiori a quelle del Core 2 Quad. Siccome il Core i5-750 costa meno del Core 2 Quad Q9550, cioè rende tutto ancora più interessante. Il Core i7 per LGA 1366 ha il vantaggio della connessione QPI con il chipset X58, che offre alle schede grafiche di fascia alta una connessione PCIe x16. Tuttavia, la corrente generazione di GPU si trova a proprio agio con una connessione x8, disponibile con i chipset P55, P45 e 790 GX (in modalità CrossFire). Infine, per i giochi non ottimizzati, i quattro Core dell'i5, e la sua funzionalità Turbo Boost, impatterà positivamente sulle prestazioni.

detto ciò capisco che è veramente inutile prendere un i7, quando con un i5 ho praticamente sempre e comunque le stesse prestazioni con una scheda singola e a 1680x1050 (configurazione con cui giocherò io)...
anzi, da quello che vedo (che poi non vedo nemmeno troppo l'utilità dei test che ho postato [ce n'erano altri, ma erano tutti più o meni simili a quelli, visto che la differenza i5-i7 a singola scheda era sempre risibile], visto che comunque gli fps non scendono praticamente mai sotto i 30, dunque mantenendo sempre un'ottima fluidità anche alle risoluzioni più alte e con i processori meno potenti, ma va beh), andrei benissimo anche con un Core 2 Quad, ma visto che l'i5 costa meno ed è relativamente più potente, prenderò quello quasi sicuramente...

l'unico dubbio che mi rimane ancora è quello sul lungo termine, per cui non vorrei pentirmi fra un paio d'anni di non avere preso un i7, che dite?

[kb24]

che ti stai facendo troppe pippe mentali

il giorno in cui sarà necessario cambiare l'i5 o l'i7 sarà lo stesso per tutte e due le cpu, e ti assicuro che se non sei un bimbominkia, sara fra più di un paio d'anni

e poi ricordati che con l'i5 750 risparmi pure sempre un bel po' di soldini, che puoi mettere da parte se in futuro dovessi avere necessità di cambiare cpu, e a quel punto potresti cambiare solo quella

[Super Nik]

che ti stai facendo troppe pippe mentali

il giorno in cui sarà necessario cambiare l'i5 o l'i7 sarà lo stesso per tutte e due le cpu, e ti assicuro che se non sei un bimbominkia, sara fra più di un paio d'anni

e poi ricordati che con l'i5 750 risparmi pure sempre un bel po' di soldini, che puoi mettere da parte se in futuro dovessi avere necessità di cambiare cpu, e a quel punto potresti cambiare solo quella

ottimo!
allora i5 aggiudicato, con buona pace dell'i7 useless...

lo so che mi faccio troppe pippe mentali, ma è che sono poco informato e reperendo le informazioni più recenti in poco tempo, pur capendole perchè un po' ne capisco e sono abbastanza appassionato (anche se tra l'acquisto di un pc e l'altro non mi interesso più dell'hw per mancanza di voglia e soldi da spendere per aggiornare il pc), vorrei evitare di fare acquisti avventati, per questo chiedo un parere...

comunque allora ricalcolando il costo sarebbe:
Motherboard: Gigabyte 1156 GA-P55-UD3 110€
Processore: Intel Core i5 750 155€
Ram: 4GB G.Skill Ripjaws 1600MHz CL9 1.65v 85€
Scheda Video: ATI Radeon 5850 250€
Scheda Audio: Integrata nella scheda madre 0€
Hard Disk: Western Digital Caviar Black 640GB 60€
Alimentatore: Corsair HX650W 100€
Case: CoolerMaster RC690 75€

Totale: 835€

mi sembra buono, come prezzo per un pc del genere...

per quanto riguarda mobo e case invece quelli sono i migliori in rapporto qualità/prezzo?
alternative?

e invece per quanto riguarda W7 quale versione consigliate?
e il prezzo? mi sembra che siano molto alti, se non sbaglio la versione maggiore costa praticamente come il pc...

[kb24]

ma stai scherzando?

a parte che la Ultimate 64bit costa sui 330, in versione Retail, io fossi in te prenderei la Home Premium 64bit OEM, ci spendi meno di 100€ eh oppure....

la mobo è buona, più che buona anche in overclock, il case è il campione della fascia di prezzo, in alternativa puoi prendere l'HAF922 che è un po' più grande, un po' migliore come gestione dei cavi e a mio parere un po' più bello esteticamente, vedi tu

più che altro se fosse mio ci piazzerei un dissi aftermarket su un pc del genere

[Super Nik]

ma stai scherzando?

a parte che la Ultimate 64bit costa sui 330, in versione Retail, io fossi in te prenderei la Home Premium 64bit OEM, ci spendi meno di 100€ eh oppure....

la mobo è buona, più che buona anche in overclock, il case è il campione della fascia di prezzo, in alternativa puoi prendere l'HAF922 che è un po' più grande, un po' migliore come gestione dei cavi e a mio parere un po' più bello esteticamente, vedi tu

più che altro se fosse mio ci piazzerei un dissi aftermarket su un pc del genere

no, mi pareva di aver sentito quando l'avevano annunciato che la Ultimate costasse tipo 800€, ma probabilmente ricordo male...
però ricordo che mi ero alquanto stupito, quindi sono abbastanza sicuro...
probabilmente avrò visto il prezzo di qualche versione professionale per non so che cosa...

va beh, lasciamo perdere...

comunque che differenze ci sono tra la Ultimate e la Home Premium?

ora mi guardo l'altro case...
tu tra i due quale sceglieresti comunque?

magari mi linki qualcosa per il dissi aftermarket?
e a proposito, volevo chiedere a livello di refrigerazione come è?
devo aggiungere ventole o andrà bene di serie?

[kb24]

per le differenze tra le versioni non saprei, non credo però che sia niente di davvero interessante per l'utente medio

io tra i due se avessi il budget prenderei l'HAF per i vantaggi che ho elencato prima, lo dico da possessore di 690 che comunque è un case ottimo per quello che costa

l'HAF922 è anche messo un po' meglio a livello di ventole di serie, è più grande in tutte le dimensioni e ha una migliore gestione dei cavi, quindi...

a livello di dissipazione va bene, è che a me piangerebbe il cuore lasciarci il dissi stock sulla cpu, che non raffredda un cazzo sotto OC e che fa anche casino, poi stona con il resto

dipende da dove lo compri, ce ne sono di ottimi, però il problema è trovarli compatibili con il socket 1156

sui 20€ c'è il Freezer 7 Pro rev2, se spendi sui 60 invece il MUX120 di Thermalright che è praticamente uno dei migliori esistenti, però costa parecchio